标题: 【无补丁】关纯+刘封+4贼+5大策略2399之路, 博望完成,孔明刘封双压9x裕量很大
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发表于 2012-7-5 14:51 资料 短消息 只看该作者
想来想去觉得不爽,决定重打

来这里后发现自己的前期打法有重大缺陷,关纯不应该贪图徐州II从曹操身上拿经验,早吃人甚至吃主将早出激励优势非常明显

重打后我会走关纯刘封并用,庞统转军乐的路线
无补丁6个大策略不切实际,必须淘汰一个大策略
而大策略中,最应该淘汰的人就是庞统!
当然,只是放弃作为妖术师的庞统,庞统去顶替法正,还可省出一战


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发表于 2012-7-5 17:33 资料 文集 短消息 只看该作者
妖术师庞统即使始终不烧火也比刘封优秀——至少每回合8点是板上钉钉。

既然重打了,那有的是时间。
有些事,是要靠自己慢慢想通的。


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发表于 2012-7-5 18:00 资料 短消息 只看该作者
如果始終不燒火當100智力李明用
從霞萌到最後一關全出最多拿43級弱
額外燒出二十幾級好像還是必要的

我要不要順便重打呢?來造就個inQuBator大神一現身害兩個人哭著跑回去重打的偉業(光速逃



....說笑的,我第一個主目標就是打到長坂看到底差了多少,在這之前不重打的

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-5 18:04 编辑 ]
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发表于 2012-7-5 18:05 资料 短消息 只看该作者
回复 #62 qb1973 的帖子

庞统出场才34级,当普通兵种用怎么可能优于刘封?
2399的困难在于成都之后位置和敌军资源都非常紧张
庞统烧火的话对其他大策略影响太大,不烧火的话需要占的位置太多!

不是我没想明白,你自己有成见
我已确定,无补丁路线,庞统转军乐明显优于妖术师到底
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发表于 2012-7-5 18:11 资料 短消息 只看该作者
回复 #63 ayuayu 的帖子

我重打的主因是e_l证明在基本不影响关张简的前提下关纯能长坂后到65+
如此,2399就是确定能完成的目标
按我目前的状况,有很大的可能性最后发现还是要重打,长痛不如短痛

至于你的情况,由于没练关纯,我几乎可以断言2399没希望
无补丁2399,关纯的位置没人可以取代。。。
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发表于 2012-7-5 18:15 资料 短消息 只看该作者
另回fangle.l
你有看我的圖就知道,我圖中所有人都是策略就業的
劉封很白目的早練,29級進去的下場就是6~15合只能被打激勵自己

話說如果打村騎就能就業也的確會變成你那種陣就是了....
具體算法是14人扣掉劉備趙何=12
3個損血點給6個人用,傻瓜武術家給另外會牽制的那6個人就業


然後,你和qb1973前輩所爭的感覺在
"龐統燒掉的經驗到底有沒有可能加倍轉移給其他燒火的"
如果實戰行,那就該轉軍樂


最後,若我重打我還是要用劉封
基本估算過沒有虧到那種程度,因為追級的時候有留意就知道,有時後追不回來的

我的2399如果無法達成,原因不是沒練關純
因為如果有用焦熱,關羽張飛都省一戰,追級效果失誤再省兩戰以後(劉封和董梁),基本跟qb1973前輩的規劃持平
南陽出孫乾,這樣就再省一戰,現有的qb1973前輩中的規劃董梁的位置其實不夠,總體差了4個位置
如果加上SL,賊發揮好的話,剩下的那3個位置可以SL出來的前提,怎麼看都不是不可能達成的

[ 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-5 18:29 编辑 ]
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发表于 2012-7-5 18:24 资料 短消息 只看该作者
回复 #66 ayuayu 的帖子

庞统瓦口前烧掉的经验可以转给潘宫魏延,瓦口后再由潘宫魏延转给陈式沙摩柯
经验转移路线很明确,没有障碍

刘封确实要用,不用刘封的话,长坂前的敌军人没有合适的人来吃,会浪费资源
而且不用刘封势必6个大策略全用——对于无补丁路线,敌军资源压力是巨大的

我没看过QB的规划,如果他的规划是6个大策略+4贼的话,我劝你冷静看待,不可过分乐观

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-5 18:29 编辑 ]
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发表于 2012-7-5 18:42 资料 短消息 只看该作者
規劃在我的帖子裡面有,我和他的版本都能找的到

實際上我的規劃中出問題的是4賊,而不是6大策略
部份燒火已經在qb1973原帖中證明不SL燒火狀況算可行,但不確定SL了能優化多少
但賊如果缺了兩三戰這可不是SL就能擠的出來的...
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发表于 2012-7-5 19:24 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #67 fangle.l 的帖子

既然这样,建议你看看我2299的帖子再说吧,我自我感觉再烧火方面安排得不错,反之前期打得还是欠缺。
我的帖子从頟1开始有具体介绍,越往后越详细,正好包含了庞统的成长史,相信对你会有帮助。

此外建议你也做个类似的规划,用处还是很大的,也可以发上来大家帮你出主意。
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发表于 2012-7-5 19:50 资料 文集 短消息 只看该作者
“庞统较军乐法正而言,自动出许昌I导致必可省出1个位置”,这是你在另一个帖子里的观点,此观点大谬。

首先,不管有没有变军乐队,庞统都会自动出许昌I。除非你准备淘汰庞统而非法正,否则出场位置是没有增加的。
其次,庞统军乐自动出许昌I的实质是系统强制你在许昌I多出1个远离大队的29回合军乐队。如果你不想让庞统99级后继续上阵,就得前面某一关少出1个军乐队,考虑到庞统在頟1的成绩,军乐队也许得再少出1战。所以,“庞统军乐自动出许昌I”是缺点而非优势。
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发表于 2012-7-5 21:57 资料 短消息 只看该作者
回复 #70 qb1973 的帖子

庞统能不能省出一个位置是和法正比
法正不出许昌I都能军乐登顶,庞统相对法正能多出许昌I而且庞统雒I比法吃人效率高很多,必能多拿不少
所以庞统相对法正能省出至少1战并无疑问
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发表于 2012-7-5 23:30 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #71 fangle.l 的帖子

难道我还没讲明白吗?最后解释一次。

方案A:你的“关纯刘封并用,庞统转军乐”;
方案B:法正军乐,庞统不烧火当步兵用,替换刘封。
比较:军乐 ——庞统相对法正能多出许昌I而且庞统雒I比法吃人效率高很多,方案A比方案B省1战
     "步兵"——庞统相对刘封能多出许昌I而且庞统雒I效率高很多,方案B比方案A省1战
     合计:方案A比方案B省1-1=0战,够清楚了吧?

而且,军乐队庞统“省”下补给刘封的那1战意味着双军乐变单军乐,或者三军乐变双军乐,你准备选那一战来做出这么巨大的牺牲?
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发表于 2012-7-6 03:29 资料 短消息 只看该作者
回复 #72 qb1973 的帖子

大概是我表达不够清晰,让你误解
我的方案A:关纯+刘封+庞统(军乐)+沙摩柯,针对的是关纯+刘封+庞统(妖术)+法正
我的方案B:关纯+沙摩柯+庞统(妖术)+法正

方案A并不是针对方案B的优化,而是针对e_l的23人
方案B里没有刘封,直接上沙摩柯,练6个大策略
方案A和B没有直观的可比性

你所言的关纯+庞统(步兵)+沙摩柯+法正,姑且称为方案C
庞统晚至公安后才34级登场,被刘封甩几条街,做步兵根本不能登顶
“庞统相对刘封省一战”更是不知道从何说起

我对方案B用6个大策略的资源安排没信心,所以偏向方案A的5个大策略
目前看,方案A几乎可以确定2399可行,而方案B有风险

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-6 03:51 编辑 ]
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发表于 2012-7-6 06:46 资料 短消息 只看该作者
步兵是指少用大策略的妖術師

另"省下的那一戰"你還真的不可忽視,因為代價真的是有一關少一個軍樂隊,才能叫做"龐統省一戰給別人"

這犧牲真的不算小,除非計算直接把龐統的許昌I當白出,放棄那個省戰位置的規劃方式,龐統變軍樂看起來問題倒是不大
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发表于 2012-7-6 08:00 资料 短消息 只看该作者
回复 #74 ayuayu 的帖子

葭萌关30回合,只上马谡,马谡靠吃人可以自理
这关烧火的只上潘宫一个,成绩要求也不高,主要资源都给刘辟追级用

附件是我的2399规划(已另存为了xsl),顺便也拜托各位指正~

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-6 16:12 编辑 ]


附件: 2399.zip (2012-7-6 16:12, 10.75 K)
该附件被下载次数 191
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发表于 2012-7-6 08:23 资料 短消息 只看该作者
半天一夜,只打了汜水虎牢信都3关。。。
撤退到吐血。。。
刘4.52 关10.36 张6.27 简6.96
虎牢改成上村留张辽,下村留魏续,张亏0.2,关多0.12
如此信都张正好能安排3个4级步都同级吃,赚回来8点
最后3级军乐让给关吃,自己多耗1焦去烧淳,又让了8点给关
简故意压了4点,准备巨鹿同级吃审配

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-15 06:11 编辑 ]


图片附件: [汜水] 1汜水.gif (2012-7-15 06:11, 365.52 K)



图片附件: [虎牢1] 2虎牢1.gif (2012-7-15 06:11, 363.33 K)



图片附件: [虎牢2] 2虎牢2.gif (2012-7-15 06:11, 366.61 K)



图片附件: [信都1] 3信都1.gif (2012-7-15 06:11, 374.68 K)



图片附件: [信都2] 3信都2.gif (2012-7-15 06:11, 375.69 K)

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发表于 2012-7-6 09:33 资料 短消息 只看该作者
我信都就打了一個禮拜...XD
不過下次打由於可以用焦熱書,可能也會比較快且經驗會比較多
下關若要練關純就要精雕細琢了,上村養逢紀變數不小,或是可能可以找更好的打法
張飛5級進巨鹿記得不會產生大問題,關張的經驗界橋印象中都會折

另可不可以發.xls而不是.xlsx
office這邊還沒用這麼新的版本....開不起來XD
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发表于 2012-7-6 11:29 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #75 fangle.l 的帖子

规划已看。既然SL,2399应该是不难的,不管是方案A还是B。
至于那个方案更优,建议你把方案B也做个规划比较一下。

在这里我说明一下,我的2299是不刻意SL的前提下实实在在打出来的,2399是在此基础上做的推算,请放心参考。

另外,建议把每战实际等级做进规划,否则太不直观了。
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发表于 2012-7-6 16:29 资料 短消息 只看该作者
1、已改成xsl
2、实际等级,鼠标拖一下状态栏上就会显示求和啊
3、B方案经常要三人上场烧,就算布阵能解决策略补给问题,动不动敌军烧光要变阵,变阵越多自然风险越大
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发表于 2012-7-6 16:43 资料 短消息 只看该作者
巨鹿要练关纯,养逢纪是最稳定打法,其他打法关纯会乱跑失控
养逢纪的稳定性很高,关羽离开前要把逢纪士气压至30,5级潘宫压得住
等逢纪士气上到60+了,潘宫也升6级了,还压得住
等逢纪士气满了,潘宫压不住了,张飞也8级了,可以来牵制了
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发表于 2012-7-7 03:53 资料 短消息 只看该作者
巨鹿开局混不下去。。。
简雍压6.96非常失败
由于我重打直接刀矛都卖了
导致各种助攻组合,简雍都无法一箭射死审配
最少差5点,死活搞不定

不得已信都返工。。。
简少射一箭,压6.90,这样巨鹿要求降低到两箭射死审配
结果信都意外地不止刘多砍了淳一刀
简少射一箭居然导致随后村庄回复状态超好
关直接避免了两轮失业,多8点
本来无论如何SL躲不掉的第29回合雨天也不见了
张也烧淳多出12点
这次返工超值

随后巨鹿不太理想
潘宫有两次没压住逢纪,少16点
不过还好不是3次,3次就要给关纯吃豆
张合回复不太好,张飞少打两次,20点。。。忍了
不过贼兵居然放着更弱智的张飞不管
破天荒地落石了耿武,省了一豆很满意
所以关羽很大方地多扔了运输两本焦热书,多8点

巨鹿成绩:
刘7.26(2.58)
关12.84(2.40)
张9.73(3.34)
简10.10(3.20)
潘7.28(2.78)
纯6.99(3.99)
耗1豆6焦

本关简引人3次:5步、审配、6步,体力剩3,很舒服。。。

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-15 06:04 编辑 ]


图片附件: 4巨鹿1.gif (2012-7-15 06:02, 370.21 K)



图片附件: 4巨鹿2.gif (2012-7-15 06:02, 378.46 K)

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发表于 2012-7-7 05:38 资料 短消息 只看该作者
现在回想当初界桥不上关纯上潘宫的原因
其实是上关纯没人能翻山去占位置
导致敌军乐必然被赵云一脚踢飞。。。

翻看周瑜界桥记录,发现是用浓雾书混乱敌军乐
降低赵云攻击敌军乐的行动价值
我怎么就没想到呢,笨死了。。。
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发表于 2012-7-7 08:35 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #79 fangle.l 的帖子

1、拖只能1个1个地拖,麻烦不说还没法横向对比。
2、虽然是3个大策略同时上场,但妖术师很少出手烧火的,影响不会太大。
   不管怎样,庞统可以比刘封少占用从襄阳I到雒I共计250回合加5个50点奖励,这个价值远远超过了他需要占用的烧火资源。
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发表于 2012-7-7 17:27 资料 短消息 只看该作者
界橋前經驗不用太過苛求
不然小心多燒錢經驗卻沒多

龐統只要撿漏燒到約等於運輸隊,就比較強了
無補丁會有位置問題的通常是賊的反擊

龐統如果當成許昌1白出的法正來玩,並不虧
但注意關純的等級是賊的等級換來的,少一個大策略只緩和了敵軍資源問題,沒有解決出場位置問題
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发表于 2012-7-7 17:55 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #84 moriya 的帖子

每一战的烧火位置还是有限的,需要仔细考虑。
有时多上个武术家成绩总体可能还不如普通兵种。

“庞统军乐自动出许昌I”是缺点而非优势,看来你也给绕进去了。这个问题我在70、72楼说明过。
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发表于 2012-7-7 18:53 资料 短消息 只看该作者
前面八竿子打不著
緩和敵軍血量資源和出場位置問題是完全不同的
前者是關純劉封同時上會發生的問題,後者是6大策略會發生的問題
而樓主很明顯直接把這條無視了,所以才會說6大策略必定比較差,實際上兩者都有自身需要解決的缺陷存在

龐統這你就錯了
我的說法是許昌I龐統是百分之百額外的軍樂隊,也就是他99以後還會出場的情況
如此一來與法正完全相同,卻多了一整塊補策略的位置

這是百分之百的優勢,無論是針對敵方補兵或我方燒火而言
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发表于 2012-7-7 21:35 资料 文集 短消息 只看该作者
如此,意味着凭空多出了1场远离大队的军乐队,亏了29回合,何来优势而言。
你再想想吧。
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发表于 2012-7-7 22:36 资料 短消息 只看该作者
成陣以後走的到補策略的位置即可,別跟我說遠離大隊了走40回合走不到

25回合總該走到了吧?看了一下你的紀錄,無補丁21回合含賈詡的花五也才剛完成,就算早點到也沒得多燒阿,況且就是打算99以後繼續出的,這關經驗也不用特別罩他,必要時還可以協助其他人就業,或是多壓一兩個.9X

且就算這樣至少還有15回合呢,如果這百五的策略灌進去(給敵賈詡或我燒火)還沒有辦法提高燒花五效率與成績,只能說明打法有問題

故這關若龐統是軍樂,燒火成績只應該提高

雖然其他關幾乎不受影響,但終究燒火量算給總體成績也是多了
當然,這只是單純把龐統拿來跟法正比的優勢而已

對整體練級來說,這樣的優勢頂天了幫燒火的加起來省個一兩戰,其他位置仍然要自己爭取
問題是如果龐統維持妖術師,撿漏就撿到99可是比上個普通兵種省了二十幾級,合六戰以上,當然這過程並不是輕鬆的

[ 本帖最后由 moriya 于 2012-7-7 22:41 编辑 ]
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发表于 2012-7-8 05:28 资料 短消息 只看该作者
界桥完成:
刘10.00(2.74)
关16.33(3.49)
张14.02(4.29)
简14.30(4.20)
纯12.13(5.14)
耗4豆2浓雾

呵呵,界桥上关纯有2个障碍:
1、没有潘宫翻山去送给敌军乐打,他就会离开山脚,我军就不可能围住他阻止被赵云秒掉
解决办法是浓雾书
2、成阵落位时,没有潘宫只能刘备卡敌军乐,但刘备下回合跑不出他攻击范围,他会进草地攻击刘备
解决办法是刘站寨上并将袁术打残,逼陈琳先到寨上2草地补给袁

障碍解除后就很舒服了,关纯打袁才1点,比潘宫省资源多了。。。

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-15 05:56 编辑 ]


图片附件: [第5回合] 5界桥05.gif (2012-7-15 05:56, 361.73 K)



图片附件: [第9回合] 5界桥09.gif (2012-7-15 05:56, 365.89 K)



图片附件: [第12回合] 5界桥12.gif (2012-7-15 05:56, 346.71 K)



图片附件: [第32回合] 5界桥32.gif (2012-7-15 05:56, 364.84 K)

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发表于 2012-7-8 05:35 资料 短消息 只看该作者
你们说起庞统妖术师到顶时,显得如此轻松,让我很汗颜。。。
“随便捡漏”就能比普通兵种多出20几级
庞统烧出20几级,2000多点经验,是省了几个位置,但要消耗多少敌军资源?

我的算法很简单:
庞统烧掉的经验,让给诸葛魏延潘宫
诸葛魏延潘宫就能让出一些后期资源
这些后期资源在陈式沙摩柯手里能变成更多经验。。。

[ 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-8 05:42 编辑 ]


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