原帖由桓大司马于2004-10-20, 16:37:20发表
看了青蓝先生的一些帖子,知道阁下是铁杆蜀派,请安坐,听某一言:
"初，飞雄壮威猛，亚于关羽，魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也。"陈寿说张飞亚于关羽,可不是说他将略用兵亚于关羽,仅是说雄壮威猛不及,难道雄壮威猛与善于用兵可以划等号?"万人敌"之名,究竟是指该人勇猛还是善于用兵?也值得商榷.关某很勇猛这一条我也是相信的
下一个帖子专门讨论张合
"就象关某也被徐晃打败了", 哇~` 先生, 关某被徐晃打败了!?~ 张辽那逍遥津的一次突击就打败东吴了? 徐晃不过是解了个围就吹成打败关羽了, 太强了, 强到我不服都不行.
这一句就似乎是气话了.那某家也说句气话:关某淹了一个于禁就说明他统兵比于禁强?要是在陆地上硬碰硬地打呢?
张辽下下个帖子讨论
不知道有没有听过某人说过"蜀之名将唯羽"这句话呢? 这句是评将了吧?
至于用兵, 从仅有的资料上看, 关羽攻荆州前, 就有人说了"关羽骁锐, 乘利而进"云云, 难道还真是一个人骁锐吗?
至于那句是气话, 还真请你看清楚徐晃干的是什么功. "以羽难与争锋，遂前至阳陵陂屯。"
看到什么叫羽难与争锋没有? 你以为徐晃是大破关羽军么?
"太祖复还，遣将军徐商、吕建等诣晃，令曰：“须兵马集至，乃俱前。”贼屯偃城。晃到，诡道作都堑，示欲截其后，贼烧屯走。晃得偃城，两面连营，稍前，去贼围三丈所。未攻，太祖前后遣殷署、朱盖等凡十二营诣晃。贼围头有屯，又别屯四冢。晃扬声当攻围头屯，而密攻四冢。羽见四冢欲坏，自将步骑五千出战，晃击之，退走"
后得曹操援军, 方攻得偃城, 然后又集合了十二营之军, 方才起兵攻其他的屯围, 自始至终, 关羽只将五千步骑前来, 战不利退走, "遂追陷与惧入围，破之，或自投两水死。". 解了个围而已, 作用倒是巨大, 正如曹操所言"全襄樊, 将军之功也".
再看看曹仁传"徐晃救至，水亦稍减，晃从外击羽，仁得溃围出，羽退走。"
徐晃打败了关羽? 吹得多响亮啊~`
关某打败于禁就是比于禁强? 比一个能被水淹成"禁与诸将登高望水，无所回避"的情况的垃圾还不比关羽弱啊?
