标题: 说唐排名争议及解决, 基于68回《说唐全传》
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发表于 2008-8-1 15:06 资料 文集 短消息 只看该作者
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受教了,真的比较精彩,很想看,但又怕不是普通话看不懂!


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发表于 2008-8-1 22:23 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 沙加1110 于 2008-8-1 14:50 发表
关于苏州评话隋唐排名的一点鳞爪:

小辈:
1.李元霸
2.宇文成都
3.裴元庆
4.雄阔海
5.伍云召
6.伍天锡
7.罗成
8.新文礼
9.魏文通
10.尚师徒
11.殷开山
12.殷岳
13.秦琼/尉迟恭

老辈排名:

1.成都王张显图(张须陀)
2.淮西王焦本忠
3.铜山王姚子林
4.双枪将定彦平
5.皇城总兵史万宝
6.燕山王罗艺
7.靠山王杨林
8.屈突通
9.东昌王杨义臣
10.昌平王邱瑞
11.大元帅韩擒虎
12.定国公长孙晟
13.沙陀国王始罗失毕可汗

野辈十三条好汉:

1.银地国太子朗司马(即前面24楼提到的郎世模、李世模)
2.琉球国太子鳌鱼
3.北汉王铁木耳
4.铁木金
5.红袍大力士蓝天毕
6.孽世雄
7.王九龙
8.盖世雄
9.洪天英
10.华公义
11.知世王王薄
12.定阳王刘武周
13.大梁王萧铣

苏州评话中张须陀是老辈十三条好汉之首,川中成都王。一身“易筋经”功夫,铜皮铁骨不坏身。浑身刀枪不入,枪扎不留洞,刀砍不留缝。但唯一眼睛是罩门。

老辈第二条好汉是盗里的祖宗、偷里的大王、轻功无敌、淮西王焦本忠,除了轻功高超外,也练就一身“金钟罩”功夫,但太阳穴是其罩门。

老辈第三条好汉是老辈枪王、枪祖宗姚子林,一手鼍龙枪天下无对,别人枪最多5尺开口,他的枪7尺开口。老辈中使枪的高手如曹延平、罗艺之流在他面前还要向后排。

这三个是结拜兄弟,被徐茂功用计请到四平。后来李元霸和宇文成都连手冲营,杀的四平山反王走投无路,三老出来和李元霸打。先是张须陀和他大战40回合,两个人兵器打到发烫。两个兄弟看看老大要吃亏来帮忙,3个人打的李元霸动弹不得。最后焦子通要为儿子报仇(李前面杀过他一个儿子),跳到他马后一刀劈在他背上,因为李穿了宝甲,没砍死,不过把李元霸打的逃走了。

这个发表点个人看法
首先:老辈第一成都王张显图(张须陀) ,野辈第一银地国太子朗司马(郎世模)
网络行文大多是写成:张显图,朗司马。当然张显图和张须陀,朗司马和郎世模用苏州话或上海话读起来是基本一样的。
但估计最初写此行文的不晓得隋朝历史上名将张须陀(不考虑年龄),未仔细看说唐有高丽国太子李世模。(可能说书不想弄个和李唐同姓的外国高手,于是改李为郎(朗),另高勾丽(高丽)王是高姓)

其次:苏州评话老前辈的一些历史误差,比如老辈第五条皇城总兵史万宝,恰当的应该是史万岁。历史上的兴隋四名将之一,单挑高手,威震突厥。而史万宝是开唐后的人物,长安侠客,间接害死李家宗室的李道玄(李道玄+李玄霸=小说中的李元霸)

老辈虚构或增加(原本小说没有)了第二焦本忠和第三姚子林,还不如将厉害的历史武将选入,增加可听性。比如鱼俱罗,这老家伙历史上确实厉害。
如果要盗里的祖宗、偷里的大王、轻功无敌,也有现成历史人物。比如“肉飞仙”沈光(但他是炀帝时代的人,名气也不算大)。一定要老将的话也有后选,麦铁杖。投身军营又兼做盗贼,日行五百里的飞毛腿,加上勇猛过人。得杨素的厚爱。
如果要个胜过曹延平、罗艺的枪王、枪祖宗的话,不如将原本小说就有的,老熟人伍建章选入。兴唐传里兴隋九老第一名。说唐中他儿子伍云召排在罗成前面,他也可以排在老罗艺前面。

还有:野辈入选人欠考虑。原本野辈的定义是和尚道士外国人(少数民族)。但聂世雄,王九龙在说唐里都是汉人+龙套,为何有此高位?
华公义是厉害的龙套,但说唐里好象也是个汉人。

知世王王薄 定阳王刘武周 大梁王萧铣都是汉人反王。当然历史上刘武周是投靠突厥,且有勇力,可以勉强算一个。但王薄萧铣说唐里只是龙套反王......
还不如选入薛举薛仁杲父子,也是投靠突厥起家的反王,且薛举“骁勇绝伦”,薛仁杲更是“万人敌”
红袍大力士蓝天毕随便虚构个无所谓,但我记得罗通扫北的Boss左车轮的号是红袍大力子(士?)......


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发表于 2008-8-2 19:43 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #62 逍遥轩 的帖子

请问阁下,这些苏州评话有没有与诸如罗通扫北、薛仁贵征东相关联的续书!
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发表于 2008-8-2 21:46 资料 短消息 只看该作者
这个不太清楚
好象没有~~
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发表于 2008-8-4 17:54 资料 文集 短消息 只看该作者
凡人中的强人!

在所有的古典小说中,敌方只要有法术的人(比如放法术飞刀、迷人魂等等)出阵,己方那些出尽风头的强人往往下场非常悲惨!
在我印象中只有两人能够直接对抗这些神人或半神人:李元霸和黄天祥!
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QUOTE:
原帖由 emony007 于 2008-8-4 17:54 发表
在所有的古典小说中,敌方只要有法术的人(比如放法术飞刀、迷人魂等等)出阵,己方那些出尽风头的强人往往下场非常悲惨!
在我印象中只有两人能够直接对抗这些神人或半神人:李元霸和黄天祥!

李元霸也没对上过异人,对上一样是没辙。薛葵就是个缩水版的李元霸,遇见驴头太子还是得搬请仙姑奶奶。
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发表于 2008-8-4 22:44 资料 文集 短消息 只看该作者
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李元霸也没对上过异人,对上一样是没辙。
——————————————————————————————

虽然李四没碰上过异人,但在后面的古典小说如《月唐演义》中孙膑老祖提及这些法术飞刀等低一级的法宝对李元霸是没用的,他能把方圆一里范围内非高级法宝在发功前打碎。所以说他和黄天祥对低档次的法宝和法术是能够提前判断抢先出手破掉的。
当然,对于中档以上的法宝,两人就没辙了,黄天祥被俘而死,李元霸被闻太师轻松秒掉!
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发表于 2008-12-19 10:22 资料 文集 短消息 只看该作者
说唐系列小说知名程度

近来我调查了一下隋唐之交说唐系列小说(评书)知名程度:
1、《隋唐演义》(单田芳)—评书
2、《说唐》(精简版)—小说
3、《兴唐传》—评书
4、《响马传》—评书
5、《说唐全传》(全版)

其实,研究说唐排名,应该以《说唐全传》(全版)为核心,但是偏偏他的知名度最低,这也是个麻烦事!
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发表于 2009-4-1 11:58 资料 文集 短消息 只看该作者
从这些小说的整体实力排名

《说唐全传》(全版)>《说唐》(精简版)—小说>《响马传》—评书>《评话隋唐》>《隋唐演义》(单田芳)—评书>《兴唐传》—评书
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