南宋有机会光复北方吗？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	温柔的一刀

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1523
编号	53156
注册	2005-11-14
家族	轩辕丐帮

#61

发表于 2007-10-28 00:03 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-10-18 08:29 发表

其实司马睿跟赵构还是颇有相似之处的。
只不过赵构的命令比司马更有效点罢了

以前看世说庾亮败军之中还很从容，俺给记成被砍脑袋还很从容鸟

庾亮北伐在苏峻之乱平后

庾亮败军中也不怎么样，根本就没上战场，前方一败这老小子撒丫子跑得比谁都快，在下记得他逃跑时有个船夫还讽刺过他。而且已他的身份，丢下皇上不管也能叫从容？他可是托孤大臣首相，而且还是皇帝的亲舅舅，这人的无耻和王衍也有得一拼了。
在下印象中他好像就没过什么北伐之举，印象最深的就是这老小子够无耻，皇帝还对他说过：今天舅舅你说别人造反就咔嚓了人家，以后有人说舅舅造反怎么办呢？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	温柔的一刀

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1523
编号	53156
注册	2005-11-14
家族	轩辕丐帮

#62

发表于 2007-10-28 00:15 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 边城玫女 于 2007-10-18 15:56 发表
哎，东晋貌似皇帝中，晋明帝司马绍还算得上一个“明帝”，可惜死得早。

但是南宋皇帝中，又有谁称得上是明帝呢？

这个明帝在下记不太清是不是东晋的第二个皇帝？如果是，这人也没什么明的，他在位几年，唯一的成绩是平了王氏之乱，那也只不过是欺负王敦是个快死之人罢了。国事上还是该怎么样就怎么样，看看他都用些什么人，都给他儿子留下些什么样的人才就知道了。
要和这人比，南宋的皇帝比他强的还真不少呢。
两晋100多年，从来就没出现过一个合格的皇帝，包括那位武帝在内

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	温柔的一刀

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1523
编号	53156
注册	2005-11-14
家族	轩辕丐帮

#63

发表于 2007-10-28 00:24 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 绝世天骄. 于 2007-10-20 17:19 发表

东晋北伐其实胜利很多,桓温的业绩在上一篇帖子中某说了,祖逖北伐大家讨论过了,下面在北伐上最有作为的就是刘裕了,他先灭南燕,后破后秦,一度攻占长安,收复关中,形势一片大好,但此时他却急于利用已经获得的巨 ...

恒氏祖氏再胜利有什么用？他们都不代表东晋，他们的行为恐怕都是个人行为不是国家行为，代表国家的那个人可曾给过他们支持？刘氏北伐之前就不甘心给东晋做臣子了。曹操有什么功绩难道还要算到献帝身上吗？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	温柔的一刀

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1523
编号	53156
注册	2005-11-14
家族	轩辕丐帮

#64

发表于 2007-10-28 00:30 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 边城玫女 于 2007-10-22 16:29 发表
东晋许多次北伐的主将的动机都有点值得深思

大多是树立自己威信为先，所以在战争中比较注重保持自己的实力。这也是北伐不彻底的原因吧

这其实都是末节。最主要的是东晋朝廷从来就没有想过北伐，所以那些号称北伐主将的动机才会不纯，上梁本来就是歪的。进攻北方大多数也只不过是捞取资本，好在南方某得更高的位子罢了，他们很明白不保存实力把老本赔进去了资本再多也没用了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	无人是

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	211
编号	83597
注册	2006-9-18

#65

发表于 2007-11-10 17:39 资料短消息只看该作者

内部不稳定,没可能,可惜了岳飞的心血

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	gewa2

组别	校尉
级别	右将军
功绩	10
帖子	1010
编号	18636
注册	2004-9-29

#66

发表于 2007-11-10 20:37 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zhaozixiangf 于 2007-10-4 19:49 发表
记得书上说南宋期间国家财政情况还好,临安一带十分富足.但是军队素质就比辽,金差多了,朝廷采用的政策就是金元外交,对于农民造反,也一般采用收编手段,再作为军队由国家养起来,周而复始,虽然军队数量庞大,但战斗力 ...

财政收入不错，但是军费和军备不足也不行啊。估计就象日本由于不考虑军费支出，所以财政收入貌似很多

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	无人是

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	211
编号	83597
注册	2006-9-18

#67

发表于 2007-11-11 00:25 资料短消息只看该作者

只可惜岳飞没效仿曹操,

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	軒轅龍

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	32
编号	58850
注册	2006-2-2

#68

发表于 2007-11-27 22:16 资料短消息只看该作者

两宋大部分的皇帝最怕武将造反，重蹈五代时期的覆辙。对武将限制的厉害，特别是自宋太宗之后。岳飞前面的狄青就是例子。

这样的朝廷那能光复北方呢？！不过，能偏安一隅，到是文治的功劳。

QUOTE:

原帖由 188907137 于 2007-10-12 19:00 发表
我觉得，南宋还是遵循宋太祖的政策“重文轻武”。
皇帝只知道遵循祖训，缺乏了雄才大略的君主，而且南宋权力大多被太监、大臣掌握，真正能够掌权的皇帝并不多。
再加上总是有一帮残害忠良的小人在皇帝耳边叨念 ...

“重文轻武”原自于宋太宗，咋算在宋太祖頭上泥。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	佛山黄师傅 (飞鸿)


	★

组别	校尉
级别	牙门将军
功绩	16
帖子	569
编号	365192
注册	2010-3-14
来自	江南水乡

#69

发表于 2010-7-27 09:48 资料文集短消息只看该作者

回复 #1 大圣归来的帖子

个人感觉在南宋建立的初期，南宋政府还是有很大的机会收复失地，直捣黄龙的。按照当时富庶的江南的情况，支持数路大军北伐是没有任何问题的，那句俗话“苏湖熟，天下足”并不是假的。可惜南宋没有把握住机会，最丧失良机，遗恨而已。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	asky (春意思)

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	94
帖子	8938
编号	16632
注册	2004-8-29

#70

发表于 2010-7-27 14:17 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2007-10-16 14:41 发表
而宋虽取天下于孤儿寡母之手，可是他对柴家世代恩宠，晋朝与之相比，相去何止道里。

这个太搞了，三红。

我记得柴荣的儿子还是被搞光光了，这个能叫世代恩宠么，小梁王什么的不晓得是哪个旁系的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	一名惊魂 (纶巾村夫)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	71
编号	284482
注册	2008-6-30
来自	翰华烟雨楼

#71

发表于 2010-7-28 22:20 资料短消息只看该作者

大家可以看一看袁腾飞老师的百家讲坛之“两宋风云”，大家可以想一想当时赵构当时有一个无心似有心的求和，，换取了宋朝一个喘息机会，从而有机会发展军队抵抗金兵。。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	cmy_ymc (恐怖小强)

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	248
编号	14283
注册	2004-8-1
来自	沈阳

#72

发表于 2010-7-29 15:50 资料个人空间短消息只看该作者

应该不那么容易

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	fm111

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	12
编号	39511
注册	2005-5-24

#73

发表于 2010-7-30 10:20 资料短消息只看该作者

东晋和南宋总体上半斤八两,都是最高层缺乏北伐收复故土的意志,不过东晋还有恒温的北伐,不过建康的一群家伙怕其功高震主,赏无可赏而釜底抽薪给断送了...实际上我觉得东晋比南宋面对的稍好些,那时北方政权比较多彼此也攻杀,这就有回旋利用之处,,南宋面对的金,蒙古可是统一的政权..可惜统治层不行,再好条件都白搭

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	fm111

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	12
编号	39511
注册	2005-5-24

#74

发表于 2010-7-30 10:23 资料短消息只看该作者

顺便一句,袁腾飞就是一堆屎,靠所谓的新观点,哗众取宠,可惜历史的有些定论不是随时间改变就改变的,就如那些试图否定岳飞是民族英雄的观点一样,死去吧

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	一名惊魂 (纶巾村夫)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	71
编号	284482
注册	2008-6-30
来自	翰华烟雨楼

#75

发表于 2010-8-2 21:20 资料短消息只看该作者

樓上那位朋友先不要說人家怎樣怎樣，在說人家時想自己是不是比人家更了解歷史，我不否定岳飞是民族英雄，因为不同时代所表达对英雄的一种情感。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	伊祁子悠

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	169
编号	31449
注册	2005-1-29

#76

发表于 2010-8-2 23:09 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 温柔的一刀 于 2007-10-17 22:27 发表
宋朝政治斗争的温和确实很了不起。在下看书时晋朝给我冲击最大的是三个人：
一王衍；二石崇，石给我冲击最大的不是他的斗富，是他发家的手段；三惠帝的老婆羊后，实在是太无耻了

羊献容？她最后貌似跟了前赵的刘曜吧？她也是个身不由己的可怜人，但是历经几废几立，以及最后评价惠帝的一段话，应该也是奇女子，不能因为最后跟了匈奴人就说她无耻吧？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	轮回


	白衣伯爵光禄大夫 ★★★★★

组别	限制发言用户
级别	骠骑将军
好贴	2
功绩	385
帖子	9205
编号	941
注册	2003-9-21

#77

发表于 2010-8-3 11:36 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fredghl 于 2007-10-12 14:17 发表
就南宋的情況來説，不太可能
主觀上，朝廷沒有這個願望
客觀上，當時的技術條件，還是沒有辦法克服步兵對騎兵的劣勢，南宋幾乎完全失去了戰馬來源，更本無法組建騎兵部隊

搞笑，什么骑兵优势？明太祖、宋武帝北伐都取得了成功，唯武器派就是汉奸

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	关毛 (人间的祸害)


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	121
帖子	9903
编号	15525
注册	2004-8-14
来自	南秦州仇池郡
家族	轩辕狼党

#78

发表于 2010-8-3 12:09 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fm111 于 2010-7-30 10:20 发表
东晋和南宋总体上半斤八两,都是最高层缺乏北伐收复故土的意志,不过东晋还有恒温的北伐,不过建康的一群家伙怕其功高震主,赏无可赏而釜底抽薪给断送了...实际上我觉得东晋比南宋面对的稍好些,那时北方政权比较多 ...

桓温北伐时给建康高层断送了？

桓温要是真有北伐雄心，也就不会看书呆子庾亮殷浩的笑话了，也就不会在关中驻足不前了。
可惜祖逖死得太早了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	naniwa

组别	限制发言用户
级别	征东将军
功绩	43
帖子	5997
编号	337221
注册	2009-8-30

#79

发表于 2010-8-7 19:39 资料短消息只看该作者

宋朝的军事制度有严重问题，兵不知将，将不知兵，害怕地方坐大，把地方军弄的虚弱之极，整个国家就靠一支被严重束缚的禁军

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布