写在雷线、神话线发布之前 - 《精忠报国岳飞传》制作组 - 精忠报国岳飞传


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#61

发表于 2007-8-19 11:27 资料个人空间短消息只看该作者

我也赞成游戏不需要看攻略。
但是简单难度，岳飞传不看攻略完全过得了的。
您非要拿全宝、触发全对话、武将完美养成，那我请问，曹操传你不看攻略就能拿全宝么？

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#62

发表于 2007-8-19 11:28 资料短消息只看该作者

楼主说的很好。我看了新的特技系统，虽然还没玩就评论不太实事求是，但实在是觉得它华而不实、喧宾夺主。当然制作组搞创新的想法是好的，但是一下这么大动作对全局的影响实在是要好好考虑一番，姑且把这次发布的当作公测版好了。我也没什么时间玩了，接着存档玩一下神话线，看看能不能不用新特技过关。

QUOTE:

原帖由 河内司马 于 2007-8-19 11:00 发表

说岳和曹操传的区别在于曹操传不看攻略可以过,说岳没攻略的话就是瞎子摸象

说岳不看攻略过不了么，写攻略的人都是制作组的？说实话我还是喜欢玩060404版时瞎子摸象的感觉

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#63

发表于 2007-8-19 11:30 资料短消息只看该作者

玩yyz简单难度都哭爹喊娘的人，ccz 不看攻略可以过？

不看攻略第一次玩宛城1，赤璧，定军山，神话线的五丈原，不客气点还带上博望坡等等你是直接过的？

笑笑而已。玩ccz您没看攻略，我还真懒的相信。

重复，我指的只是某些抱怨yyz简单难度还不够简单的人。

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#64

发表于 2007-8-19 11:30 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hlatar 于 2007-8-19 11:23 发表
笑话。。。辐射够自由吧。

您老玩过辐射2几次后，以后哪次没直奔三番市的？

趋利是人的天性，又要自由随意玩，又要能拿全宝，还要玩的好，要别人说您真是高手。。。。

那苦苦磨特技，找多一个压级的走 ...

完美背嵬存档那个下载数字到底你们这些批判者占据了多少？
哈哈,这个只是给玩不出完美背嵬的人的.其实杀手密不是说了吗,只要进洞房关,后面随便用用特技,银瓶肯定就出来了.关键是有的人一定要在一棵树上吊死,那就没办法了

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#65

发表于 2007-8-19 11:31 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hlatar 于 2007-8-19 11:23 发表
笑话。。。辐射够自由吧。

您老玩过辐射2几次后，以后哪次没直奔三番市的？

趋利是人的天性，又要自由随意玩，又要能拿全宝，还要玩的好，要别人说您真是高手。。。。

那苦苦磨特技，找多一个压级的走 ...

说的非常好，真的很讨厌说要看攻略玩的，完全是狗屁说法，什么游戏想玩好能不看攻略？
趋利是人的天性，又要自由随意玩，又要能拿全宝，还要玩的好这说的太好了，你想玩到完美或者接近完美，你凭什么不看攻略，又有哪游戏能不看了？
魔兽争霸是竞技游戏，发展是完全自由的吧？可是要想玩好，一样要按照高手做好的基本路线基本战术来，也要看和攻略差不多的东西，战报，心得等等，我敢说，从来不看高手心得随心所欲的打的肯定是菜鸟，不可能玩好，我可以放个大话在这里，对于那些从来不看那些心得战报不按照既定战术路线来的同志，我只出英雄不必不兵就可以完虐他！
YFZ也是一样，不看攻略能打过，但确实也会不完美，但绝对不是不能玩~！

[ 本帖最后由 biaika111 于 2007-8-19 11:32 编辑 ]

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#66

发表于 2007-8-19 11:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 biaika111 于 2007-8-19 11:31 发表

说的非常好，真的很讨厌说要看攻略玩的，完全是狗屁说法，什么游戏想玩好能不看攻略？
趋利是人的天性，又要自由随意玩，又要能拿全宝，还要玩的好这说的太好了，你想玩到完美或者接近完美，你凭什么不看攻 ...

岳飞传不看攻略是玩不过去的,我第一次玩没看攻略,玩到风波亭就玩不过去了,不是没有救高宠,而是不知道有千斤闸这个事?所以过不去了

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#67

发表于 2007-8-19 11:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 飞刀所向 于 2007-8-19 10:54 发表

呵呵本人水平不高但绝对是战棋游戏的老玩家不是为了研究什么只是很喜欢这种战斗的模式从英杰到现在如果让我玩曹操传来选难度的话我绝对会选困难因为游戏本身的难度并不高但是来到这里发现精彩的MOD不少但是难度...
所以这里的MOD我都是选简单根本不敢选困难可能有些高手喜欢挑战极限但是像我这种菜鸟级别的玩家不在少数有些玩家选择简单难度都感觉吃力不看攻略寸步难行这就是对自由程度的一种限制抱怨一下也没什么他们只是希望游戏做的更好更大众化而听到的回音却更多是”自己菜还怪游戏“ 这真的让人很心寒

这句话说了很多遍了，不妨再说这最后一次，说岳的难度设置，追求的是简单95%人能过，中等的50%能过，困难的5%能过，既然选了该难度，就得承受的住，这不过分吧，眼高手低的玩家特别要注意这点，别打不过去说游戏难。

“有些玩家选择简单难度都感觉吃力”，所以简单难度没有限制修改，没水平的完全可以将游戏中我方所有人全部改成仙人，五围满！

“不看攻略寸步难行”游戏中的相关关卡，都是有提示的，不存在不看攻略寸步难行的情况，唯一的几关需要攻略的，还是隐藏关，或者风波亭，过不去就进雷线，也不会造成游戏无法继续。

偶不承认，也不可能存在制作组的人明目张胆的公开出来对提出相关难度要求的人说“自己菜还怪游戏”，最多说的就是“选低一个难度”，或者“选简单难度”，为什么要放简单难度？为什么简单难度的不限修改被偶一关一关的给去了？无非是照顾水平不高的会员，让他们能感受剧情，能把游戏通关，仅此而已。

现在说是制作组人员看不起玩家，这真的让人很心寒。

[ 本帖最后由恋芸于 2007-8-19 11:36 编辑 ]

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#68

发表于 2007-8-19 11:36 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 河内司马 于 2007-8-19 11:34 发表

岳飞传不看攻略是玩不过去的,我第一次玩没看攻略,玩到风波亭就玩不过去了,不是没有救高宠,而是不知道有千斤闸这个事?所以过不去了

上楼说了

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#69

发表于 2007-8-19 11:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 河内司马 于 2007-8-19 11:34 发表

岳飞传不看攻略是玩不过去的,我第一次玩没看攻略,玩到风波亭就玩不过去了,不是没有救高宠,而是不知道有千斤闸这个事?所以过不去了

第一就算风波过不去，那里是有结局的，也算是玩穿了
第二你还太小了，游戏经验不足，多锻炼之后那里也是绝对可以过的，我玩0828就是直接杀出去的

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#70

发表于 2007-8-19 11:39 资料短消息只看该作者

支持60l的其实岳飞的这些东西如果是正规公司游戏的彩蛋的话就没那么多话了

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#71

发表于 2007-8-19 11:42 资料短消息只看该作者

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原帖由 河内司马 于 2007-8-19 11:34 发表

岳飞传不看攻略是玩不过去的,我第一次玩没看攻略,玩到风波亭就玩不过去了,不是没有救高宠,而是不知道有千斤闸这个事?所以过不去了

简单难度？没千斤闸，直接走韩世忠他们开的城门走么，简单下，摸出如何对付杨bt就好，其它兵种没什么大威胁吧。当时最大问题是等级继承，这也属于后来hotfix的缺点之一。

如果非要这么说难度还是高了，那么秋风五丈原的沙暴过法，到底是你自己想的还是看攻略的？如果是自己想的，琢磨下破甲剑灭杨bt，金锤堵门也不算难吧。

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#72

发表于 2007-8-19 11:42 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 biaika111 于 2007-8-19 11:37 发表

第一就算风波过不去，那里是有结局的，也算是玩穿了
第二你还太小了，游戏经验不足，多锻炼之后那里也是绝对可以过的，我玩0828就是直接杀出去的

没高宠后面都可以轻松过过去,实际上不看功略根本就不知道银瓶是要培养的,于是乎,培养,再也离不开攻略了,有几关岳飞根本不用扒下,为了培养,只能s\l打扒下了,叫老婆.一个累了

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#73

发表于 2007-8-19 11:42 资料短消息只看该作者

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原帖由 河内司马 于 2007-8-19 11:34 发表

岳飞传不看攻略是玩不过去的,我第一次玩没看攻略,玩到风波亭就玩不过去了,不是没有救高宠,而是不知道有千斤闸这个事?所以过不去了

这个人我实在看不下去了，老是把自己的经验当成真理，你不看攻略玩不过去别人也都玩不过去了？

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#74

发表于 2007-8-19 11:46 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 hlatar 于 2007-8-19 11:42 发表

简单难度？没千斤闸，直接走韩世忠他们开的城门走么，简单下，摸出如何对付杨bt就好，其它兵种没什么大威胁吧。当时最大问题是等级继承，这也属于后来hotfix的缺点之一。

如果非要这么说难度还是高了， ...

当时第一次玩,不知道啥简单,困难难度,黄河结束80几分,选了一句自己喜欢的诗就进入中等难度了

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#75

发表于 2007-8-19 11:51 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 kykio 于 2007-8-19 11:42 发表

这个人我实在看不下去了，老是把自己的经验当成真理，你不看攻略玩不过去别人也都玩不过去了？

我没有当真理啊.你第一次玩就知道银瓶要培养吗?血少与75进不了隐藏关吗?我第一次没看攻略一路打到风波亭,千斤闸这回事不知道,所以没过

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#76

发表于 2007-8-19 11:52 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 河内司马 于 2007-8-19 11:42 发表

没高宠后面都可以轻松过过去,实际上不看功略根本就不知道银瓶是要培养的,于是乎,培养,再也离不开攻略了,有几关岳飞根本不用扒下,为了培养,只能s\l打扒下了,叫老婆.一个累了

关于YYP的问题，
没有YYP都是能通关的，
只是，说岳有洞房关，追求完美的人自然要想方设法的进去，于是乎，进不去的就开始问“怎么进入洞房”，这个帖子很多，很多。
进了洞房关，又想要完美的通过，于是乎，过不的就开始问“诗怎么排，跑车怎么推”，这个帖子很多，很多。
有了YYP，不行，“偶的YYP很差”，于是乎追求完美的人就开始“跪求YYP完美成长攻略”，这个帖子很多，很多。
完美，什么都想要完美，这似乎已经成了一种潮流、一种趋势、一种共性。。。

月满则亏,水满则溢，完美，是玩家自己给自己套上的枷锁，而不是制作组。

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#77

发表于 2007-8-19 11:55 资料短消息只看该作者

其实大家不必和河内司马较真，
他还是个小学生。。。。
相信这里大部分人都大他一倍年纪吧

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#78

发表于 2007-8-19 11:57 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 biaika111 于 2007-8-19 11:55 发表
其实大家不必和河内司马较真，
他还是个小学生。。。。
相信这里大部分人都大他一倍年纪吧

年龄不是问题，论坛上所有人都是平等的，河内司马有其自身的观点，只是，他过于追求完美罢了

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#79

发表于 2007-8-19 11:59 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 河内司马 于 2007-8-19 11:51 发表

我没有当真理啊.你第一次玩就知道银瓶要培养吗?血少与75进不了隐藏关吗?我第一次没看攻略一路打到风波亭,千斤闸这回事不知道,所以没过

YYP跟过不过的了关有什么联系？隐藏关的隐藏是什么含义？千斤闸怎么了？高宠走了掉下来？你读个档不让他走不就成了？何况闸掉下来也不是就过不了了的。

[ 本帖最后由 kykio 于 2007-8-19 12:00 编辑 ]

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#80

发表于 2007-8-19 12:00 资料短消息只看该作者

60楼说的好。看的大快人心

首先岳传是分了三个难度的。打不了困难可以选普通，打不了普通可以选简单。简单还寸步难行那就证明你不适合玩战棋游戏，就这么简单。但事实上呢？人都有自尊的，哪怕是玩游戏。没有人愿意自认最菜，尤其是没有旁人见证的单机游戏。所以绝大多数人都选的普通难度。但实际上，“普通”这个词代表的却是岳传的第二档难度，也不是没门槛的。于是乎在普通难度束手束脚的人很多。这么多抱怨说白了，是因为普通下遇到点麻烦就觉得面子上过不去，至少潜意识里是如此。“连普通都那么麻烦啊，靠，是我玩游戏呢还是游戏玩我呢？”——所以我说岳传没有给足玩家的心理虚荣空间。

所以么，抱怨太难这个问题要解决大可釜底抽薪，把三个难度分别定为普通、噩梦、地狱就好了，打出旗号用“噩梦”来形容第二档难度，用“地狱”来形容第三档难度，充分满足玩家的虚荣心，就和Diablo一样。Diablo的第二档难度哪个玩家死的少了？为啥没人抱怨？因为人家名字就叫噩梦，死了不觉得面子上过不去罢了。至于Diablo的地狱难度那就不说了。

最后说一句，虚荣心没啥丢脸的，是个人都有。
玩家虚荣心能得到较大的满足，是一个游戏游戏性强的表现。

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恋芸

2007-8-19 12:03

+30

好建议

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#81

发表于 2007-8-19 12:01 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由恋芸于 2007-8-19 11:57 发表

年龄不是问题，论坛上所有人都是平等的，河内司马有其自身的观点，只是，他过于追求完美罢了

我倒是看不出来他追求完美，他自己不喜欢的人物、宝物动不动就冠以垃圾之名，人家发个贴问某某人怎么救，某某宝物怎么拿他就跳出来说这个垃圾，救了/拿了也没用

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#82

发表于 2007-8-19 12:05 资料短消息只看该作者

河内司马因为年纪比较小，所以还没有经过很系统的思维训练，很多认识都从感性出发而不是经过了理性的分析比较，更不能做什么科学性的函数分析。
我看了他不少观点，多是自己的心得，心得是好的，但是要是脱离了理论就是无本之源，比如上次讨论显示命中的问题，有人说敌人混乱小陆成功率在80%以上，我当时就明确指出，绝不可能，即使是带了七星的敌人也不能对带了杏黄的小陆有80%命中，可是河内司马答：人品不好的时候还真有80% 殊不知这策略命中是由命中函数计算出来的，和人品毫无关系。
当然，他毕竟还会成长，我如他这么大的时候，也许根本玩不了岳飞传这样的游戏，相信他以后会经验越来越丰富的

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#83

发表于 2007-8-19 12:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由恋芸于 2007-8-19 11:57 发表

年龄不是问题，论坛上所有人都是平等的，河内司马有其自身的观点，只是，他过于追求完美罢了

不实际上追求的只是每关不撤人就可以了,我是从来不会去追求完美yyp的,对论坛上完美yyp的存档从来不看也不下的,我只是说,岳飞传没攻略可以过,但是玩游戏没不看攻略的,但问题是看了攻略吓死人,yyp要培养,好培养,岳飞扒下叫老婆来,很多时候要读好几次,金山结束,银瓶出来了,一看数据.垃圾,一对攻略,很多,没做,从新开始,高于400了,好不错,阿姨走了.又去看攻略,人家都说背好,帅,重头在来,反复这样,到底是培养yyp还是玩游戏,岳飞传是你一旦看了攻略就离不开攻略了.曹操传却不是这样,攻略只是告诉你如何拿到一些宝物,怎么单条,看了以后就可以扔了,但岳飞传不行.

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#84

发表于 2007-8-19 12:11 资料短消息只看该作者

我甚至有点难以理解，不过是为了打造1个自己内心 “完美”的 YFZ，就会被这么多人泼冷水呢。
不管这MOD废了多大的劲，更换了多少人，但是人们在制作时，不都是全心的去做，去想的吗？
我们也不是要做1个要上市销售的游戏软件，也不是要把MOD发扬多光大。只是大家按照自己内心所希望的麽样，去完成自己的一个心愿。我们应该鼓励他们，给以支持。
或许，他所做出的游戏，没有成为妳期望的那样。

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#85

发表于 2007-8-19 12:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 河内司马 于 2007-8-19 11:46 发表

当时第一次玩,不知道啥简单,困难难度,黄河结束80几分,选了一句自己喜欢的诗就进入中等难度了

不看攻略还真不知道这三句诗代表什么,最好在诗后面括弧注明一下简单\普通\困难或者普通\噩梦\地狱

或者干脆要求通关一次才能进困难算了

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#86

发表于 2007-8-19 12:15 资料短消息只看该作者

呵呵挨批斗了算了

游戏是你们制作的你们有你们的权利
很怀念当初岳飞传刚诞生玩第一关的时候给了个SUPER的评价那时候还特意截了图

我想你们为大家做游戏也是为自己大家的肯定是对你们最大的赞扬
如果不喜欢这个游戏大可没必要来这提这些费力不讨好的建议
如果放不下高端的架子那么玩家和制作者永远会有一层墙想说的都说了继续等我的高宠去了

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#87

发表于 2007-8-19 12:17 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 biaika111 于 2007-8-19 12:05 发表
河内司马因为年纪比较小，所以还没有经过很系统的思维训练，很多认识都从感性出发而不是经过了理性的分析比较，更不能做什么科学性的函数分析。
我看了他不少观点，多是自己的心得，心得是好的，但是要是脱离了 ...

有人说敌人混乱小陆成功率在80%以上，我当时就明确指出，绝不可能，即使是带了七星的敌人也不能对带了杏黄的小陆有80%命中,
这个有多少人会向你这样去计算呢?我一般是用a敏打b敏,b敏打c敏,这样的命中率高点,至于混乱80%,那要看谁混乱了,一般老哈混乱的话就是80%,一般小兵是没的.

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#88

发表于 2007-8-19 12:17 资料短消息只看该作者

既然自己选择了自己的游戏方式就不要抱怨
还是拿WAR3举例吧，毕竟我比较熟悉，我也算打的还行，代表学校参加过国家比赛，中国玩WAR3的人多不多，多！很多，可是大部分玩RPG，他们选择了他们娱乐游戏的方式，打对战的多不多，不多，愿意在每个细节上更加精细的人更少，这都是自己选择的游戏方式，没什么可抱怨的。我每天要上RN论坛看当天的各类技术帖，讨论帖，要下载一些录象看，然后还要实战练习，这样累不累，是WAR3玩我还是我玩WAR3，我不知道，反正我知道不是我在玩WAR3，至少不是在玩，我是认真的在去做，每天我都会花2 ，3 个小时上去，我认真去争取做好。因为我愿意为之付出。
YFZ难道不一样吗，你选择了培养武将，选择了压级练果，你可以不尊重他人，但你应该尊重自己的选择！
不必抱怨，按照你选择的路安心走下去吧！

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	huyou75

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#89

发表于 2007-8-19 12:19 资料短消息只看该作者

各位,火气都小点,YFZ的难度我认为还是很适合的,至于有些人说YYP不看攻略不能培养,那你不要就是了,人物不能完美培养,你不培养就是了,至于说这样通不了,那简直是.....我记得自己第一次玩YFZ,稀里糊涂的就选了困难,结果洞房被PK掉,YYP一垃圾游亦,除了高宠谁都没救,只给高/岳/张三人吃果,结果还是通关了,我认为那些说不能过关的应该这样是不符合心中的完美想象,不能接受而已.
再以小人之心度君子之腹一句:恐怕那些骂后两线特技太滥的人会是用特技最多的人吧

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	biaika111

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#90

发表于 2007-8-19 12:20 资料短消息只看该作者

回87
即使是哈也不会有80%，有没有屏幕上会显示的，这难道你没看见？
另外策略命中和A B C这些能力等级关系是比较小的，将领也不会比普通小兵的命中高出很多
没人会每次攻击之前去拿计算器算，但是具体是什么类型的函数很多人心里都有数，大致走向大家也都很清楚，就算不知道函数，归纳也能归纳出来，就好象谁都知道女将后期格挡越来越弱一样

[ 本帖最后由 biaika111 于 2007-8-19 12:23 编辑 ]

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