标题: 论"白马将军"庞德的武力
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发表于 2007-5-19 23:29 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 书者 于 2007-5-19 15:05 发表

你这数据又哪来的?没有任何数据差这么多,不过到有实例证明许储比马超大个8.9岁,而张飞又比许大个两三岁,所以论年龄马超比张飞差N个档次了

小孩子就会瞎说,把证据拿出来


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发表于 2007-5-19 23:36 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 河北颜良 于 2007-5-19 18:24 发表
另外关羽三合斩文丑如算单挑有效战例也很难令人信服,

前因是文丑中了曹操诱敌之计,军士自相践踏。文丑止遏不住,只得拨马回走。张辽、徐晃乘势杀出,面对曹军中两员上将,文丑挺身独战,箭射张辽,杀退徐晃 ...

颜文二人武力本不在关羽之下,可惜没能和关羽在阵前正面单挑


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发表于 2007-5-20 11:00 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 云舞飞扬 于 2007-5-19 23:22 发表


庞德还不如徐晃张颌,怎么能和典韦许诸相提并论?
三国演义武力排名是一吕二赵三张飞,四马五关六颜文(颜良文丑),七黄八典九仲康.
哪里轮到庞德了?

你这是自己排的吧?这排法还头一次见到.........
我见过的是一吕二赵三典韦,四关五马六张飞,七许八黄九姜维(最后三个太多了,有七黄八许,七黄八夏,不过前6个基本一致)
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发表于 2007-5-20 11:03 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 云舞飞扬 于 2007-5-19 23:29 发表


小孩子就会瞎说,把证据拿出来

这个我可没瞎说啊,当初桃圆三结义之时张飞估计就19岁了(演义里刘备死时63,而张飞死时54,算刘备和张飞同年死,那么刘备当时28,张飞19,如果不算同年张飞还会更大.),而近十年后的李.郭之乱演义里可是明文写了马超17岁啊,马超比张飞小十几岁完全是符合的

[ 本帖最后由 书者 于 2007-5-20 11:04 编辑 ]
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发表于 2007-5-22 10:30 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
有何根据可以证明庞德不如徐晃张合?你自己都把关羽排在颜文许黄之上,而庞德两次大战关羽共一百五十合并暗箭射伤关羽,大挫关羽几十年来的威风。观庞德一生,在单挑中从无败绩。我认为在曹营众将中,庞德逊于典韦许褚,和徐晃张辽在伯仲之间,但是要强于张合。

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原帖由 云舞飞扬 于 2007-5-19 23:22 发表


庞德还不如徐晃张颌,怎么能和典韦许诸相提并论?
三国演义武力排名是一吕二赵三张飞,四马五关六颜文(颜良文丑),七黄八典九仲康.
哪里轮到庞德了?

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发表于 2007-5-22 14:04 资料 文集 短消息 只看该作者
按照演义写法,张飞221年死时55岁,马超194年左右出场17岁,故张飞大马超约10岁左右
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发表于 2007-5-23 07:36 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
词穷理屈就转移话题,这样的“高士”实在不敢共语。

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原帖由 云舞飞扬 于 2007-5-15 15:27 发表


你除了会人身攻击还会什么?小儿之见,不足与高士共语!

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发表于 2007-5-23 13:10 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 云舞飞扬 于 2007-5-19 23:29 发表


小孩子就会瞎说,把证据拿出来

能力战关羽这个演义主人公不败而且通过诈力小胜已经不容易了。

(注意到吕布并未和关羽一对一,张飞处于烈士,关羽强过张飞.正面交锋还不好说).

论混战夹攻虽然气势落下风,但是是为了更好的安排典故,体现兄弟情深的.

其他能够伤关羽的都是用诈力,因为情节需要跌宕起伏.反而被人当成武力不行的论据咯.
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发表于 2007-5-23 13:12 资料 文集 短消息 只看该作者
张辽也总中冷箭,其实也是一种尊重.因为不欲其取胜.
但看做前锋排许诸同列就知道,作者对张辽的敬重了.

做游戏,文坛讨论,这些细微差距一向是"测不准"的.
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发表于 2007-5-25 02:03 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 书者 于 2007-5-20 11:00 发表

你这是自己排的吧?这排法还头一次见到.........
我见过的是一吕二赵三典韦,四关五马六张飞,七许八黄九姜维(最后三个太多了,有七黄八许,七黄八夏,不过前6个基本一致)

不管怎么排,庞德也不可能和这些超一流并列
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发表于 2007-5-25 02:11 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 书者 于 2007-5-20 11:03 发表

这个我可没瞎说啊,当初桃圆三结义之时张飞估计就19岁了(演义里刘备死时63,而张飞死时54,算刘备和张飞同年死,那么刘备当时28,张飞19,如果不算同年张飞还会更大.),而近十年后的李.郭之乱演义里可是明文写了马超 ...

马超也就比张飞小十岁左右
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发表于 2007-5-25 02:17 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
我还是比较支持楼主的. 庞德拿不下关平, 其实就能说明不少问题.
1. 关平之前一直和刘封齐名, 战绩也类似. 唯一不同的是刘封败给曹彰, 关平战平庞德. 有两种可能: 关平 > 刘封; 曹彰 > 庞德.
2. 关羽年迈是演义中明确提到的, 其实力看不出比当时的关平明显高多少.
3. 第一天庞德对关羽, 停止的原因是"魏军恐庞德有失,急令鸣金收军。" 让人感觉是庞德明显处于劣势, 但还在前面死扛着.  
这样一来, 战关羽的亮点就也不算什么亮点了.
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发表于 2007-5-25 02:35 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 xiaomatu 于 2007-5-22 10:30 发表
有何根据可以证明庞德不如徐晃张合?你自己都把关羽排在颜文许黄之上,而庞德两次大战关羽共一百五十合并暗箭射伤关羽,大挫关羽几十年来的威风。观庞德一生,在单挑中从无败绩。我认为在曹营众将中,庞德逊于典 ...

从庞德和徐晃分别战许储的战例中就可以看出庞德不如徐晃,关羽战庞德时已经老了,属于无效战例
你既然承认庞德逊于典韦许褚,和徐晃张辽在伯仲之间,也就是承认庞德不是超一流了,张合武力和徐晃差不多,略高于张辽,而且张合也和张飞大战过百合以上

[ 本帖最后由 云舞飞扬 于 2007-5-25 02:42 编辑 ]
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发表于 2007-5-25 02:36 资料 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 云舞飞扬 于 2007-5-12 17:55 发表
在大多数三国演义的武评帖中庞德都可以排进前十一,甚至有人把庞德排进前五,但庞德是否真的有那么强呢?我在这里把庞德的几个单挑战例拿出来分析一下

战例1

张鲁大喜,即召庞德至,厚加赏劳;点一万军马,令庞德出。离城十余里,与曹兵相对,庞德出马搦战。曹操在渭桥时,深知庞德之勇,乃嘱诸将曰:“庞德乃西凉勇将,原属马超;今虽依张鲁,未称其心。吾欲得此人。汝等须皆与缓斗,使其力乏,然后擒之。”张郃先出,战了数合便退。夏侯渊也战数合退了。徐晃又战三五合也退了。临后许褚战五十余合亦退。庞德力战四将,并无惧怯。各将皆于操前夸庞德好武艺。

这一战是庞德第一次和猛将交手就力战四将,从表面上看庞德好象很勇猛,但需要注意的是张郃夏侯渊徐晃许褚四将是轮流出战,并不是群殴庞德,而且曹操嘱咐诸将和庞德缓斗,使其力乏,然后擒之.因此张郃夏侯渊徐晃许褚四将分别和庞德交手时都手下留情,未尽全力.庞德在四将手下留情,未尽全力的情况下还需要"力战",可见庞德武力明显不及张郃夏侯渊徐晃许褚四将

幼稚的逻辑

就照你说的,庞德力战,其他人缓战,不过缓战也不能太缓吧,至少得有90%的力,不然一不小心就让人砍了

庞德和张合,夏侯渊,徐晃这些曹营里武力相对比较高的武将作战,都是战数合,也就是他力战的情况下其他人缓战只能战几合,儿最后的许褚上阵时候庞德已经消耗了一定体力,许褚是公认的曹营第一猛将,能和马超之流力战的角色,让消耗一定体力的庞德和所谓缓战的许褚交战,许褚无法找到机会把对手打下马擒拿对手,这点就证明庞德的武力即使不及许褚,但也相差不远,儿所谓的明显不及前三人,楼主就是在说梦话了
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发表于 2007-5-25 02:57 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 悲风鸷 于 2007-5-25 02:36 发表


幼稚的逻辑

就照你说的,庞德力战,其他人缓战,不过缓战也不能太缓吧,至少得有90%的力,不然一不小心就让人砍了

庞德和张合,夏侯渊,徐晃这些曹营里武力相对比较高的武将作战,都是战数合,也就是 ...

你更幼稚,张合夏侯渊徐晃加在一起也就和庞德单挑十合左右,对于猛将来说单挑几百合不分胜负也正常,如果庞德和张合夏侯渊徐晃单挑十合左右就消耗大量体力这只能证明庞德很差,再说许储年龄本来就比庞德大,而且为了活捉庞德又不能尽全力,在这种情况下庞德还占不了上风只能说明庞德比许储差了不少
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发表于 2007-5-25 03:04 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 phoenixdaizy 于 2007-5-23 13:10 发表


能力战关羽这个演义主人公不败而且通过诈力小胜已经不容易了。

(注意到吕布并未和关羽一对一,张飞处于烈士,关羽强过张飞.正面交锋还不好说).

论混战夹攻虽然气势落下风,但是是为了更好的安排典故,体现 ...

没和吕布一对一单挑过的猛将有很多,难道所有没和吕布一对一单挑过的猛将都有可能打败吕布?
张飞强过关羽是肯定的,从他们分别战纪灵的战例就能看出来,而且关羽也承认张飞比自己强,你的"关羽强过张飞"的结论是如何得出的?
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发表于 2007-5-25 03:16 资料 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 云舞飞扬 于 2007-5-25 02:57 发表


你更幼稚,张合夏侯渊徐晃加在一起也就和庞德单挑十合左右,对于猛将来说单挑几百合不分胜负也正常,如果庞德和张合夏侯渊徐晃单挑十合左右就消耗大量体力这只能证明庞德很差,再说许储年龄本来就比庞德大,而且 ...

我有说大量体力么?和三个人打至少十五合,反复适应那种新对手的状态,击退你所谓的缓战的对手,难道还不至于消耗一点体力?之后和许褚作战五十合击退对手,只能证明许褚未必比庞德弱,无法证明许褚“明显”强过庞德。

其实看过你对“奋力向前,击退魏延”的分析,我就懒得跟你这种小女生辩了。人家的奋力向前你就那么理解,我还理解为全力赶到对手面前,然后再作战呢,无非就是拿字眼作为论据来证明你荒谬的论点呗
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发表于 2007-5-25 03:30 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 悲风鸷 于 2007-5-25 03:16 发表

我有说大量体力么?和三个人打至少十五合,反复适应那种新对手的状态,击退你所谓的缓战的对手,难道还不至于消耗一点体力?之后和许褚作战五十合击退对手,只能证明许褚未必比庞德弱,无法证明许褚“明显”强 ...

消耗一点体力就会对单挑结果有影响?按你的逻辑华雄被关羽斩了也是因为华雄战关羽以前消耗一点体力?
比较武将武力是以武将登场后的巅峰状态为准,不是拿一个武将的巅峰状态和其它武将的老年状态比较!!!
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发表于 2007-5-25 09:43 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
你说无效战例就无效战例?那还要作者和那么多读者干什么?黄忠战关羽时也老,算不算无效战例?赵云一出祁山力斩韩氏父子五人时更老,算不算无效战例?

我从来没有否认庞德逊于许褚典韦,只是对你顶楼的“庞德武力逊于许褚徐晃张合夏侯渊四将”和“庞德武力差于魏延”无论从推论过程到结果都不赞同。

四将一个个具体分析,许褚武力高于庞德大家都没有异议,夏侯渊武力明显低于庞德也应该是共识,张合徐晃的武力和庞德在伯仲之间,我个人认为庞德略高,因为张合有先后败于马超赵云的两次败绩,徐晃有败于颜良的败绩,但是庞德一生单挑无败绩还暗箭射伤关羽。

至于魏延的武力,也应该比庞德差一些。事实上,从庞德“杀退”魏延一战大多数人(大于90%)得出的结论是庞德武力大于等于魏延,但是偏偏楼主您得出了庞德武力不如魏延的结论,仅仅是因为作者用了“力战”,“奋力”的字样,这样的逻辑实在是强,暴强弓虽。

QUOTE:
原帖由 云舞飞扬 于 2007-5-25 02:35 发表


从庞德和徐晃分别战许储的战例中就可以看出庞德不如徐晃,关羽战庞德时已经老了,属于无效战例
你既然承认庞德逊于典韦许褚,和徐晃张辽在伯仲之间,也就是承认庞德不是超一流了,张合武力和徐晃差不多,略高于 ...

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发表于 2007-5-25 10:08 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
庞德的确不如吕关张赵马许典等超一流武将,但是楼主的帖子无论推论过程还是结果都有不少问题。庞德再怎么也比魏延夏侯渊强。

齐名不齐名的武力可能差很多,张郃高览以前齐名,但是公认张郃武力高出高览不少,张郃在诸葛亮六处祁山时还一度和戴陵齐名,武力差得更多了。刘封关平也就是两个同辈的小辈,因此“齐名”。不能因为两人“齐名”就认为两人武力相近,还是要注重具体战例分析。

QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2007-5-25 02:17 发表
我还是比较支持楼主的. 庞德拿不下关平, 其实就能说明不少问题.
1. 关平之前一直和刘封齐名, 战绩也类似. 唯一不同的是刘封败给曹彰, 关平战平庞德. 有两种可能: 关平 > 刘封; 曹彰 > 庞德.
2. 关羽年 ...

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发表于 2007-5-25 14:50 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
看来关于庞德的定位,你我不存在什么根本的冲突,楼主确实给他定的低了一些。庞德如果连夏侯渊都不如的话,曹操也不会有留他之心。

在小说里“齐名”还算挺重要的一个标准的吧。刘封和关平论战例,除了一个败给曹彰,一个战平庞德,别的没什么了。我们可以假设曹彰和庞德是一个水平的,从而推得关平强于刘封。我们也可以推测关平和刘封是一个水平的,从而曹彰强于庞德。无论怎么推,也都是在推战例啊。

至于说公认张郃武力高出高览不少,我怎么不知道有这种公论?张郃平生打赵云,马超没见有什么希望,怎么和高览就能一起扛住张辽+许褚?张郃对抗张辽还可以理解,反证我不指望张郃那种水平的能扛住许褚。高览最冤枉的战例就是被赵云偷袭,类似于颜良的这么个人物(袁绍手下名将怎么都是被偷袭?还有淳于琼也是。。。唉!)。关于戴陵,我一直理解他是张郃的副手,没感觉他能和张郃到齐名的份上。

[ 本帖最后由 天宫公主 于 2007-5-25 14:51 编辑 ]
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发表于 2007-5-25 16:20 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 xiaomatu 于 2007-5-25 09:43 发表
你说无效战例就无效战例?那还要作者和那么多读者干什么?黄忠战关羽时也老,算不算无效战例?赵云一出祁山力斩韩氏父子五人时更老,算不算无效战例?

我从来没有否认庞德逊于许褚典韦,只是对你顶楼的“庞德武力逊于许褚徐晃张合夏侯渊四将”和“庞德武力差于魏延”无论从推论过程到结果都不赞同。

四将一个个具体分析,许褚武力高于庞德大家都没有异议,夏侯渊武力明显低于庞德也应该是共识,张合徐晃的武力和庞德在伯仲之间,我个人认为庞德略高,因为张合有先后败于马超赵云的两次败绩,徐晃有败于颜良的败绩,但是庞德一生单挑无败绩还暗箭射伤关羽。

至于魏延的武力,也应该比庞德差一些。事实上,从庞德“杀退”魏延一战大多数人(大于90%)得出的结论是庞德武力大于等于魏延,但是偏偏楼主您得出了庞德武力不如魏延的结论,仅仅是因为作者用了“力战”,“奋力”的字样,这样的逻辑实在是强,暴强弓虽。
...

你的说法本身就有问题,黄忠战关羽时是老了,但黄忠一出场就是老将,没有任何证据证明黄忠年轻时武力比战关羽时更强.
赵云斩韩氏父子的战例根本不能说是无效战例,当时赵云是老了,但此战是赵云胜了,如果是韩氏父子胜了就是无效战例,但胜利者是老将赵云,不是韩氏父子,同样的道理,庞德战关羽时如果是老年关羽把壮年庞德斩于马下就是有效战例,说明老年关羽老当益壮,如果是壮年庞德战平或打败老年关羽就是无效战例,这只能说明壮年庞德只能欺负老年人..

你说夏侯渊武力明显低于庞德也应该是共识,请问是谁的共识?你个人的观点就是共识?
至于说因为庞德没有败绩就高于张合徐晃更是无稽之谈,庞德没有败绩是因为他运气好,没有遇上马超赵云颜良这样顶级武将,如果庞德遇上马超赵云颜良这样顶级武将说不定会挂了,关羽虽然是顶级武将但战庞德时已年老体弱,武力大幅度下降,此时的关羽也就是一流武将的水平,庞德连老年关羽都打不过还能和张合徐晃相提并论?

按你的逻辑,张合徐晃有输给马超赵云颜良的败绩,庞德没有这样的败绩,所以庞德比张合徐晃强,那庞德有被关羽的跟班周仓活捉的污点,张合徐晃没有这样的污点,是不是也可以说张合徐晃比庞德强得多?毕竟张合徐晃是败在马超赵云颜良这样顶级武将的手里,比庞德被二流武将周仓活捉强多了

庞德“杀退”魏延就可以得出的结论是庞德武力大于等于魏延?曹洪还杀退过马超呢,照你的逻辑是不是也可以得出曹洪武力大于等于马超的谬论?
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发表于 2007-5-25 16:30 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 天宫公主 于 2007-5-25 14:50 发表
看来关于庞德的定位,你我不存在什么根本的冲突,楼主确实给他定的低了一些。庞德如果连夏侯渊都不如的话,曹操也不会有留他之心。

在小说里“齐名”还算挺重要的一个标准的吧。刘封和关平论战例,除了一个败 ...

我给庞德的武力定的并不低,庞德大概和李典差不多,如果庞德的对手是杀死颜文二将时的关羽,恐怕二三十合就会被关羽斩于马下了
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发表于 2007-5-25 16:35 资料 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 云舞飞扬 于 2007-5-25 16:20 发表


按你的逻辑,张合徐晃有输给马超赵云颜良的败绩,庞德没有这样的败绩,所以庞德比张合徐晃强,那庞德有被关羽的跟班周仓活捉的污点,张合徐晃没有这样的污点,是不是也可以说张合徐晃比庞德强得多?毕竟张合徐晃是败在马超赵云颜良这样顶级武将的手里,比庞德被二流武将周仓活捉强多了

庞德“杀退”魏延就可以得出的结论是庞德武力大于等于魏延?曹洪还杀退过马超呢,照你的逻辑是不是也可以得出曹洪武力大于等于马超的谬论?

你一说逻辑,人类研究中心就笑了

周仓和庞德就不说了,您在提出这个论点的时候倒是忽略了自己一直强调的那个所谓的环境啊,该忽略的不忽略,不该忽略的强行忽略,做人不能那么青蓝猴啊

庞德杀退魏延未必得到庞德武力大于魏延,但是想您的逻辑得到庞德显然不如魏延的,还真是值得死后送到医学界研究研究脑子的构造了。这就好像我当面全力一巴掌抽死个青蓝猴事后得到青蓝猴武力不如我一样可笑了
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发表于 2007-5-26 04:11 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
的确,关于庞德的武力定位,我们的观点没有什么根本上的不同。但是楼主却认为庞德连夏侯渊都不如,和李典一个档次,实在矫枉过正。庞德武力在曹营武将中应该仅次于典韦许褚而强于其他人。

关于张郃高览武力孰高孰下,没有什么直接的证据,但是99%的游戏和武评都认为张郃武力强于高览,这应该也是共识。同样,关平武力强于刘封也是一样。但是这些其实和主题“庞德武力”没有直接关系,可以另开一帖讨论。

QUOTE:
原帖由 天宫公主 于 2007-5-25 14:50 发表
看来关于庞德的定位,你我不存在什么根本的冲突,楼主确实给他定的低了一些。庞德如果连夏侯渊都不如的话,曹操也不会有留他之心。

在小说里“齐名”还算挺重要的一个标准的吧。刘封和关平论战例,除了一个败 ...

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发表于 2007-5-26 04:21 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
你的逻辑实在荒谬的可笑,关羽赵云老年与别人单挑,如果赢了就是有效战例,输了或平了就是无效?世上还有这样的逻辑?这样的逻辑恐怕除了您以外世上没有第二个人能够理解。

周仓擒庞德是在水里,周仓又惯熟水性,才擒了庞德。

曹洪并没有杀退马超,书上明写了曹洪与马超战到四五十合,渐渐气力不加刀法散乱,幸亏夏侯渊引数十骑赶到,马超孤身一人才退去。

庞德武力大于夏侯渊,除了您恐怕这里没有第二个人有异议,所以我才要说您的逻辑实在逆天。

要说污点,关羽有被马忠生擒的污点,许褚有醉酒被张飞挑下马来的污点,庞德水里被擒也是这个类型,比起徐晃张合在正面单挑中落败还是光彩许多。

QUOTE:
原帖由 云舞飞扬 于 2007-5-25 16:20 发表


你的说法本身就有问题,黄忠战关羽时是老了,但黄忠一出场就是老将,没有任何证据证明黄忠年轻时武力比战关羽时更强.
赵云斩韩氏父子的战例根本不能说是无效战例,当时赵云是老了,但此战是赵云胜了,如果是韩氏 ...

[ 本帖最后由 xiaomatu 于 2007-5-26 04:28 编辑 ]
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发表于 2007-5-26 04:29 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
庞德和李典差不多这个定位还不够低?除了您还有谁觉得庞德和李典一个档次?李典能和哪怕老年的关羽打上一百多回合?

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原帖由 云舞飞扬 于 2007-5-25 16:30 发表


我给庞德的武力定的并不低,庞德大概和李典差不多,如果庞德的对手是杀死颜文二将时的关羽,恐怕二三十合就会被关羽斩于马下了

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发表于 2007-5-26 04:34 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
深有同感。

QUOTE:
原帖由 悲风鸷 于 2007-5-25 16:35 发表

你一说逻辑,人类研究中心就笑了

周仓和庞德就不说了,您在提出这个论点的时候倒是忽略了自己一直强调的那个所谓的环境啊,该忽略的不忽略,不该忽略的强行忽略,做人不能那么青蓝猴啊

庞德杀退魏延未必 ...

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发表于 2007-5-26 12:39 资料 短消息 只看该作者
回复 #86 xiaomatu 的帖子

其实楼上的老年关羽赵云的逻辑并没有太大的问题
比如你知道一个老人年轻的时候非常厉害
极端点举个不恰当的例子就如前些日子仙逝的杨师振基先生,去世前几年一直卧病在床,那么随便平常的青年人都能打败他,能说明这些人武功都比杨师高么?杨师武功比一般的普通人都差么?
肯定不能(前提咱们比武功比得是人生巅峰左右的时候武功,而不是说老年赵云怎么样,老年关羽怎么样,而是从老年的水平战例去看盛年)

可是如果此时过招,仍然是杨师胜了,那只能说明杨师盛年更加厉害

所以胜了是有效战例,老年赵云老年关羽败了是无效战例还是很能讲得通的

所以庞德很强,但是缺乏严格的实例。当然如果按楼主非得想给他降级的太厉害,那证据更加不够

从小说中的描述来看,我觉得兄台说得这个“庞德武力在曹营武将中应该仅次于典韦许褚而强于其他人。”确实是大家公认的,我也深表认同。不过应该弱于五虎。

不过如果真的像楼主那么较真,这公认的人还真的拿不出最合理的证据来

他说跟李典一个水平,也还反驳不了,只能是大家都不赞同罢了。
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发表于 2007-5-26 14:53 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 云舞飞扬 于 2007-5-25 16:30 发表


我给庞德的武力定的并不低,庞德大概和李典差不多,如果庞德的对手是杀死颜文二将时的关羽,恐怕二三十合就会被关羽斩于马下了

也许是我《志》看多了,但李典就一个书呆子,有什么战例能比得上庞德?云MM 玩《曹操传》刚学会给李典吃果子吧?
你还不如说庞德武力和司马懿差不多呢,至少人家司马还有一场主动找魏延单挑的战例。

xiaomatu: 论关平/刘封的话,的确没有什么直接证据说谁比谁强,那么这时候用下“共识”还是可以的。但张合/高览则不同,张合一生的战例足能说明他单打张辽也许可以,单打许褚绝对不是对手。他和高览能联手战平张辽/许褚,就说许褚此人善守不善攻,但也能说明高览的水平至少是徐晃那个水平的。我觉得如果一个结论可以通过战例推出来的话,就不应该继续用“常识”了。

[ 本帖最后由 天宫公主 于 2007-5-26 15:00 编辑 ]


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