标题: 蒙古建国800年?!历史怎么读?
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发表于 2006-8-17 11:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 悼红狐 于 2006-8-16 13:37 发表

汉人压迫满人了么?反抗从何说起?七大恨告天?别说笑话了少年轻狂没有错,傲视天下就要看能力了

汉人不要说压迫满人,屠杀也是有的,不是努尔哈赤的父辈们装孙子装的比较职业满人根本发展不起来。


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发表于 2006-8-17 20:59 资料 短消息 只看该作者
元代算什么啊???短期的被占领期??


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发表于 2006-8-17 21:21 资料 主页 短消息 只看该作者
美国两侧
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发表于 2006-8-20 23:54 资料 短消息 只看该作者
蒙古算个屁啊!

穷,拿回来没意义!
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发表于 2006-8-21 08:55 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
再穷他也是政府,

你读的窦娥冤也是元人写的
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发表于 2006-8-22 00:45 资料 短消息 只看该作者 QQ
回复 #15 南宫未明 的帖子

中国被蒙元满清两次亡国,为什么不敢承认,仅为那点虚荣心吗
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发表于 2006-8-22 01:15 资料 短消息 只看该作者 QQ
回复 #66 大汉风韵 的帖子

只有民族复兴,中华才能复兴,
这只有以汉族为主体,多民族团结在汉族周围,群策群力共同发扬古老中华文化
满蒙后代们你们没有必要在想重倒历史,再次做压迫汉民族的美梦,你们的辫子戏
美化满清皇帝老儿的戏,人民早已觉醒,那在新时代只不过是闹剧,
广大汉族同胞已被满清愚弄多少代,
再提你们的皇帝老儿,整个汉族同胞会把你们踢出中国去,
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发表于 2006-8-22 09:37 资料 短消息 只看该作者 QQ
中国人太虚荣。我同意。
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发表于 2006-8-22 10:55 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
这就搞笑了,你们指谁?
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发表于 2006-9-12 00:07 资料 短消息 只看该作者
忽必烈时期,大元同四大汗国已分裂.并多次爆发元朝同非元朝蒙古的冲突.元是中原王朝,是中国历史的一部分.元同蒙古是两个概念.元实行的是中原王朝的制度,继承了华夏衣帛.重用汉人,同其他蒙古政权不一样.

[ 本帖最后由 东风吹醒英雄梦 于 2006-9-12 00:13 编辑 ]
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发表于 2006-9-12 09:24 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 坚硬的稀粥 于 2006-8-14 10:51 发表


我似乎也误会了兄台的意思。
总之,我对蒙古国和满洲国之类没有任何好感,他们所谓的民族融合是建立在血腥杀戮上的强制性的民族融合,这样的融合决不是历史的进步。

现在说承认蒙元属于中国历史的一部分, ...


现在的历史书就像面团,想怎么捏就怎么捏。
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发表于 2006-9-12 10:44 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 东风吹醒英雄梦 于 2006-9-12 00:07 发表
重用汉人,同其他蒙古政权不一样.

老大,你睡醒了没有.不许拥有菜刀,名字必须用数字的三四等人也叫重用的话.人家二等色目人怎么算.
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发表于 2006-9-12 19:09 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
我上学时候的教科书上说:虽然汉人被排在第三等,但是汉人地位阶层与官员相互勾结,压迫普能群众,所以有些汉人地位不比色目人差。
个人的话:中国历来没有特别严格的等级。地主才是永远的赢家。

说元是中国的一个朝代,说成吉思汗是中国人,是因为现在蒙古的一部他在中国,而现在的蒙古国是从中国独立出去的,中国一向视自己国家内的蒙古人为蒙古正统,当然,对外宣称可能只说我们国家有一部分蒙古人,其实中国的历史研究一定会把中国境内的蒙古人看为蒙古的正统。
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发表于 2006-9-12 22:04 资料 短消息 只看该作者
看看其他汗国.再对比一下元,虽汉人受压迫.但元的统治基础是中华典章制度.承认汉文化.并没有蒙古化和伊斯兰化.上层也有许多汉人高官.如刘秉忠,等,忽必烈的幕僚集团主要为汉人,实际上,大元保护汉文化免受其它野蛮蒙古政权的侵扰,中原与漠北分治,意义是积极的.如没有元,中国早像中亚文明一样被伊斯兰化了.
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发表于 2006-9-12 22:35 资料 短消息 只看该作者
还有更虚荣的
希腊至今都拒绝马其顿将亚历山大将其视为马其顿的大帝,亚历山大究竟属于哪?亚历山大领导下的希腊化时代被称为“马其顿化时代”?
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发表于 2006-9-12 22:50 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
蒙古帝国本来就不是中国的一个朝代,蒙古帝国组成部分的元帝国也不能算,那一百年是蒙古殖民中国的一个时期,是我们亡国失家的一个时期。蒙古建国800年没什么大错的,明并没有灭了蒙古,满清时他们和满清是盟友而非汉人那样的臣民,所以他们自建国以来也没亡过国。倒是我们“建国”只有短短的“几十年”,那该怎么算呢?!
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发表于 2006-9-13 08:38 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 Endless_Road 于 2006-9-12 22:35 发表
还有更虚荣的
希腊至今都拒绝马其顿将亚历山大将其视为马其顿的大帝,亚历山大究竟属于哪?亚历山大领导下的希腊化时代被称为“马其顿化时代”?

真有此事?不准别的国家认定自己的皇帝?
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发表于 2006-9-13 08:50 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 五袋石果 于 2006-9-12 22:50 发表
蒙古帝国本来就不是中国的一个朝代,蒙古帝国组成部分的元帝国也不能算,那一百年是蒙古殖民中国的一个时期,是我们亡国失家的一个时期。蒙古建国800年没什么大错的,明并没有灭了蒙古,满清时他们和满清是盟友而 ...

报这种思想的人还真不少。换代与灭国不知道有什么区分标准没有。

蒙古是中国一个朝代不外乎两个原因:中国境内的蒙古人视为正统,连现在的蒙古国也是从中国分出去的,所以蒙古人的历史就是中国的历史,

第二就是文化了,什么一个民族统治中国,文化不变,倚重汉人治国的方针也不变。清算是最不倚重汉人了,但清人非常喜欢汉文化,政府官员基本上是满汉各一,这是为了保证满人参政,要不然满人没位置了。

为了避免引起不必要的争论,我先说点,有人会反驳说,满人灭了那么多书,还喜欢汉人文化,灭书是为了政治,满人喜欢汉文化可不假。
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发表于 2006-9-13 09:13 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 伟君子 于 2006-9-13 08:38 发表

真有此事?不准别的国家认定自己的皇帝?

一看就是假的,很多人拿不出证据来就只好自己造证据,太无聊了.
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发表于 2006-9-13 12:08 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 伟君子 于 2006-9-13 08:50 发表

报这种思想的人还真不少。换代与灭国不知道有什么区分标准没有。

蒙古是中国一个朝代不外乎两个原因:中国境内的蒙古人视为正统,连现在的蒙古国也是从中国分出去的,所以蒙古人的历史就是中国的历史,

第 ...

啥叫文化,生活生产的习惯都叫文化.蒙古人,八旗子弟连地都不种,一但失去政权还得回关外打猎放牧去.这也能叫汉化?汉文化首先是个农耕文化,你听说过不种地的农耕文化吗?日本贵族搞汉诗大会,史书,朝廷议事,正式公告全用汉字,汉化的程度岂不是比用满文,蒙古文的满蒙高多了吗?难道大和朝也是中国正统?

内蒙古的划分就更可笑了,内蒙古地区早在明朝时就已经是汉人占了绝对多数.辛亥革命后是汉人起义的18省的一部分.(原先叫察**,...等)是几个省和蒙古接壤的部分.根本和蒙古没关系.不然以苏俄的实力,早就成蒙古国一部分了.苍蝇不抱没缝的蛋,蒙古国之所以能独立,是因为当时蒙古国有40万蒙古人,只有10万中国人.蒙古人占了绝对多数,加上苏俄的武力支持,屠杀驱赶10万中国人以后才获得独立的.

BTW:我就不明白某些人对蒙古国的亲近感从何而来,蒙古国反华思想根深蒂固.如果东突成功的建立了东突国,那么东突人对中国的看法就和现在的蒙古国人差不多.在教科书和电视剧的无数欺骗之后,认贼作友的人居然这么多.还有人谣传什么外蒙古看中国富,所以想加入中国.说这话的人不妨自己思考一下,日本比中国富,中国人想加入日本吗?俄国论人均产值仍然比中国富,当年又被蒙古人统治了200年,蒙古族人也不少,俄人当年还是二等人,俄蒙两国关系更是没得说,蒙古为什么不加入俄国.友好不是骗出来的,自作多情的单相思真的很无聊.

如果俺写本军事YY小说,那么中国军事崛起的次序必然是,蒙古,印尼,日本.我是愤青,我从不讳言我敌视这三个国家.

[ 本帖最后由 wjjspring 于 2006-9-13 12:46 编辑 ]
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发表于 2006-9-13 12:47 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
楼上的说的不着边际吧,

我说的是中国人以中国境内的蒙古人为正统,故称蒙古史为中国史的一部分,元亦是中国史的一部分,你说的什么外蒙古的蒙汉人口比例干什么呀,发言前先看好贴,你在另一贴中叫阵,似乎就没明白的想说什么.<_<
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原帖由 伟君子 于 2006-9-13 12:47 发表
楼上的说的不着边际吧,

我说的是中国人以中国境内的蒙古人为正统,故称蒙古史为中国史的一部分,元亦是中国史的一部分,你说的什么外蒙古的蒙汉人口比例干什么呀,发言前先看好贴,你在另一贴中叫阵,似乎就没明白的 ...

中国人以中国境内的蒙古人为正统,故称蒙古史为中国史的一部分,明亡后,朝鲜以华夏正统自居,难道华夏是朝鲜的?
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发表于 2006-9-24 15:01 资料 文集 短消息 只看该作者
永远回不来了。历史就让它成为历史吧。我们现在要创造历史。
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发表于 2006-9-24 18:55 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 强权就是公理 于 2006-9-13 13:01 发表

中国人以中国境内的蒙古人为正统,故称蒙古史为中国史的一部分,明亡后,朝鲜以华夏正统自居,难道华夏是朝鲜的?

类比么?
你意为华夏正统在朝鲜是么?
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发表于 2006-9-24 21:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者
元就是中国政权
不然...我们的祖先恐怕不少是汪精卫似的汉奸了
现在蒙古人呢,亡国了?
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发表于 2006-9-25 11:56 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2006-9-24 21:08 发表
元就是中国政权
不然...我们的祖先恐怕不少是汪精卫似的汉奸了
现在蒙古人呢,亡国了?

莫名其妙,难道日占区的中国人全是汪精卫似的汉奸.真是乱弹琴.
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发表于 2006-9-25 12:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 wjjspring 于 2006-9-25 11:56 发表


莫名其妙,难道日占区的中国人全是汪精卫似的汉奸.真是乱弹琴.

不少人是汉奸不=所有人是汉奸
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发表于 2006-9-25 14:05 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 KYOKO 于 2006-9-25 12:08 发表

不少人是汉奸不=所有人是汉奸
牛头不对猪嘴

这个是我看错了,元朝就是出了不少汉奸,最臭名昭著的就是张弘范.可见元朝绝非中国政权.
对于一个所谓的中国政权,却有90%以上的中国人遭到压迫奴役,被视为亡国奴,这才是说不通的事.

[ 本帖最后由 wjjspring 于 2006-9-25 14:08 编辑 ]
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发表于 2006-9-25 15:42 资料 短消息 只看该作者
只能说那是中国被侵略的一段历史,但国人从没放弃过反抗
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发表于 2006-10-6 21:46 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 金庾信 于 2006-8-6 07:11 发表
联合国大会还管这种屁事?只怕报道有误吧。或者说所谓“建国”的概念,报道的理解有误吧。

我也怀疑
800年前人家国号 叫元
现在叫蒙古人民共和国


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