新版《三国》真的挺好看的～心态放宽即可 - 影音经典


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#781

发表于 2010-5-31 13:05 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由颖颖于 2010-5-31 12:06 发表
华容道，曹冲之死，三气周瑜，剧情都安排的不错。至少大家都不像《三国演义》中那么弱智了，这点很好。

华容道和三气周瑜那个比三国演义更弱智。

陈曹操在华容道死当做鬼雄，死到临头了还要装B耍大爷，我就奇怪，关羽要弱智到什么程度才能放过他.........

至于三气周瑜，小说中自不必说，但是94版三国解释得非常清楚，周瑜害诸葛亮，不是因为气量小，而是各为其主。譬如周瑜死前说大家各为其主，那能不争斗，但是诸葛亮是最了解他《长河吟》的人；诸葛亮也对赵云说周瑜并非无气量，而是为江东除隐患。

到了新版三国，周瑜才真正是被气死的：主公顾忌，朋友暗算，连老婆都跟人勾三搭四，这才是真正的“三气周瑜”

这位猪编剧，最擅长的就是清宫，宫斗，所以涉及到后宫的事，他会编得很精彩。不过他的问题是把辫子戏扩大化，结果所有的人都成了清宫阴谋家.............

也正常，社会流行翻案，猪编不过顺大流而已。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2010-5-31 13:06 编辑 ]

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#782

发表于 2010-5-31 13:38 资料个人空间短消息只看该作者

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到了新版三国，周瑜才真正是被气死的：主公顾忌，朋友暗算，连老婆都跟人勾三搭四，这才是真正的“三气周瑜”

新三国中，周瑜也不是气量狭小，周瑜与鲁肃有一段对话，周瑜年年征战，自知命不久矣，所以选了最快的方法，就是除刘备、夺荆州，如果再有几十年，他也会像鲁肃一样联刘抗曹的。而且还很感慨的说，两个人的方法不知谁对谁错，让时间来验证。
赤壁后的一段的确很精彩。去除了原著中一些很nc的桥段，当然还是有些bug，但我觉得这段是水平最高的一段了。好的就是好，无论之前多么烂，都不能掩盖精彩的地方。不过我觉得有些桥段还是应该删掉的，智激周瑜的桥段实在太nc，没想到竟然还存在
我还发现一个bug，刘琦的兵马跑哪里去了？周瑜害怕刘备取南郡，就是因为有刘琦的助力，结果南郡情节之后，刘备还是2w的兵力，刘琦的兵马在也没出现了，蒸发了？

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#783

发表于 2010-5-31 13:51 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 feiyue1206 于 2010-5-31 13:38 发表

新三国中，周瑜也不是气量狭小，周瑜与鲁肃有一段对话，周瑜年年征战，自知命不久矣，所以选了最快的方法，就是除刘备、夺荆州，如果再有几十年，他也会像鲁肃一样联刘抗曹的。而且还很感慨的说，两个人的方法 ...

这么说吧：只要牵涉到利益争斗和宫廷斗争、女人，这位猪编很厉害，编得也精彩。

至于周瑜之死，猪编又在玩清宫那一套，“主子”不信任他，收他的兵符，鲁肃背后阴他，老婆手往外拐。精彩的地方肯定是有，但是整个的“宫斗”风格，一脉相传。

就连人物塑造都是这样，主子爷精明无比，其他人全SB，所以陈曹操才会变成了党委书记，不断的向脑残的属下解释---- 这个跟康熙皇朝是一样的。

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#784

发表于 2010-5-31 14:23 资料短消息只看该作者

回复 #783 sos2290 的帖子

我觉得原版三国，乃至原著《三国演义》缺的就是权力斗争。我倒是很希望看到一部以权力斗争为主体思想的三国。比如说，讲透袁绍集团内部利益关系，讲透周瑜八年不升官的缘由（连董袭都升篇将军了，周瑜还一个破中郎将干着呢），讲透刘备手下荆州，东川，西川集团的利益斗争，讲透曹魏士族集团之间的利益斗争。

朱编可能历史知识确实不可能达到这个高度，但终于有一个重视权谋的三国，还是很合我心意的。

[ 本帖最后由颖颖于 2010-5-31 14:24 编辑 ]

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#785

发表于 2010-5-31 14:30 资料文集短消息只看该作者

孙权自己才是个讨虏将军，周瑜只能中郎将凑合了。

不过，周瑜的差遣还是很大的——大都督，总督江东兵马。

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#786

发表于 2010-5-31 14:31 资料短消息只看该作者

回复 #785 羽扇纶巾的帖子

那董袭怎么提前当上偏将军了？

《三国志-周瑜传》：后仁闻瑜卧未起，勒兵就陈。瑜乃自兴，案行军营，激扬吏士，仁由是遂退。权拜瑜偏将军，领南郡太守。
《三国志-董袭传》：袭所向辄破，虎等望见旌旗，便散走，旬日尽平，拜威越校尉，迁偏将军。建安十三年，权讨黄祖。。。

很显然，周瑜拜偏将军是在南郡之战以后，而董袭则是在讨伐黄祖之前。

另，周瑜貌似拜的只是“前部都督”而已，手下也就统领三万人马。吴军真正的大头一直牢牢握在孙权手里，也从来就有过所谓的“大都督”。

[ 本帖最后由颖颖于 2010-5-31 15:06 编辑 ]

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#787

发表于 2010-5-31 14:45 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2010-5-31 14:23 发表
我觉得原版三国，乃至原著《三国演义》缺的就是权力斗争。我倒是很希望看到一部以权力斗争为主体思想的三国。比如说，讲透袁绍集团内部利益关系，讲透周瑜八年不升官的缘由（连董袭都升篇将军了，周瑜还一个破中 ...

推荐公主看看猛子的《大汉帝国风云录》。猛子的作品虽然以军事见长，但是设计的权力斗争倒也波谲云诡，每个人都跟蓝精灵那么聪明。

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#788

发表于 2010-5-31 15:17 资料文集短消息只看该作者

别拿三国志出来说啊，大都督是三国演义里的，正史里没这个官职。

董袭这个偏将军是讨黄祖前就迁了还是以后才迁的？

赤壁之后，刘备上表荐孙权为行车骑将军，才给孙权手下升官打开了空间，董袭在这之前就升为偏将军一般而言不太合情理。

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#789

发表于 2010-5-31 15:25 资料短消息只看该作者

回复 #788 羽扇纶巾的帖子

董袭是讨黄祖前，感觉陈武也是讨黄祖前，但《陈武传》记载太过简略，无法确认时间。总体来说，感觉孙权执政的前八年的太平年间，孙权非常重视董袭+陈武，疏远周瑜、程普、黄盖等孙坚/孙策旧部。无责任揣测一下，可能是因为孙权想培养自己的势力集团。赤壁之难来了，孙权发现大难临头还需要用老将，所以一直到南郡之战后，周瑜，程普，韩当，吕蒙一大批人都当偏将军了。

P.S. “大都督”是《演义》里的，但《三国志》里孙权却是拜过周瑜为“前部大督”。
P.P.S. 讨虏将军手下不能封偏将军么？我记得汉朝杂号将军（例如，讨虏）是大过偏将军的啊。

[ 本帖最后由颖颖于 2010-5-31 15:28 编辑 ]

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#790

发表于 2010-5-31 15:44 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由颖颖于 2010-5-31 14:23 发表
我觉得原版三国，乃至原著《三国演义》缺的就是权力斗争。我倒是很希望看到一部以权力斗争为主体思想的三国。比如说，讲透袁绍集团内部利益关系，讲透周瑜八年不升官的缘由（连董袭都升篇将军了，周瑜还一个破中 ...

关键他那个不是权力斗争，而是下三流的宫斗,这个编剧最擅长的就是这个.

至于三国缺少权力斗争,就是见仁见智的问题了，事实上三国里权谋非常之多，要不然那来这么大的吸引力.现代人真正关心的，不是权谋，而是窝里斗. 他们希望看的实际上是:关张跟刘斗,刘跟诸葛斗,文若跟曹操斗,草皮兄弟斗,东吴上下斗,孙策跟孙权斗,孙权跟周瑜斗.

因为现在就是这样一个社会,佛印和苏东坡的故事就是个经典，我们自已满目肮脏事,自然看什么都肮脏------------ 因此忽视了很重要的一点:当时的社会价值观念跟现在不一样.譬如周瑜八年不升官的缘由,后人也只是臆测罢了,"可能"是上下猜忌,但也"可能"不是,一口咬定是权谋,这个就很武断了.

总之呢，这部新三国很适合这个充满了争斗，颠覆,翻案,否定自我的社会,催生出这部新三国的，是近年来的社会风气和学术界的翻案风否定风,高希希不过是个替罪羊.

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#791

发表于 2010-5-31 15:53 资料个人空间短消息只看该作者

我看他不爽,主要是为罗先生抱不平.

猪编剧还有个习惯，就是端起碗吃饭,放下碗骂娘,号称"比原著作者更了解原著".当初跟二月河争,如今欺负死人不会说话,乱踩古人，这样的猪不搞,那就没天理了.

一边大段抄袭人家的,一边骂人家违背历史，好比小偷行窃,然后骂失主被盗的东西不好,这样的垃圾,不宰何待.

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#792

发表于 2010-5-31 16:00 资料短消息只看该作者

回复 #790 sos2290 的帖子

还有一点很遗憾的是，朱编怎么没写刘备和刘琦斗呢？

比如说写个刘备、诸葛亮都知道以后刘琦是个问题，但都不好直接下手，结果马谡自作聪明把刘琦毒死，从此刘备一直厌恶马谡。

[ 本帖最后由颖颖于 2010-5-31 16:02 编辑 ]

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#793

发表于 2010-5-31 16:30 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由颖颖于 2010-5-31 16:00 发表
还有一点很遗憾的是，朱编怎么没写刘备和刘琦斗呢？

比如说写个刘备、诸葛亮都知道以后刘琦是个问题，但都不好直接下手，结果马谡自作聪明把刘琦毒死，从此刘备一直厌恶马谡。

好象我在三国史话见过这个观点，还有什么孙权杀孙策之类的.

有什么样的观众，就有什么样的三国,呵呵。

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#794

发表于 2010-5-31 16:48 资料文集短消息只看该作者

这个猪编总的来说他编故事的能力也还可以.比如甘露寺一节,较演义写得好.争夺南郡之前孙刘两家的心理争斗也颇有水准.

相对而言孙吴集团的内部斗争写的不错,而刘备集团的就较差.关张对诸葛的发难有没事找事的嫌疑.纯粹是在创造争斗.而且有一些明显的BUG.

事实上偶不认同对编导对人物的塑造和故事的讲述太过攻击.这是个见仁见智的事.公主心中的孔明.S心中的孔明.偶心中的孔明肯定是不同的,编导也自然如此.当和你心中对人物和故事的想法有很大不同时.发发牢骚,吐吐口水是可以的.以此作人参公鸡不好.

这个猪编最大的问题是缺乏史学,文学和改编三国这样的经典必须有的知识和常识素养.这也是目前编剧这个体系内普遍的问题.

同时也要怪制作团体,肯花那么多钱.为什么就不能找些顾问来把把关.如老版三国那样有个庞大的顾问群体.是可以有效的减少BUG的.至少不会有那些常识性的笑料.

急功近利加上缺少责任心,现在很多的作品都是前言不搭后语,逻辑上狗P不通.

对此如果作为电视剧的消费者的受众还不发表一点反对意见的话,那就等着以后看着满目垃圾为生吧.

[ 本帖最后由落叶于 2010-5-31 16:50 编辑 ]

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#795

发表于 2010-5-31 17:12 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #792 颖颖的帖子

你这个剧情.......够狗血

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#796

发表于 2010-5-31 22:24 资料文集短消息只看该作者

今天大阴谋家司马懿又出场了，又稍微象样了点，这是三国之幸还是三国之哀呢

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#797

发表于 2010-5-31 23:49 资料文集短消息只看该作者

本三国对内政措施毫无描述，诸葛亮和司马懿都成妖人了，司马更难以翻案

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#798

发表于 2010-6-1 00:39 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2010-5-31 13:05 发表
陈曹操在华容道死当做鬼雄，死到临头了还要装B耍大爷，我就奇怪，关羽要弱智到什么程度才能放过他

演义里的关羽向来自视甚高,越有挑战,越有干劲,哪看得上主动送来的肉,曹操显然看透了这点

刘表在的时候,刘备对刘琦的威胁不及蔡氏.同为失意人,彼此携手还来不及呢.

若其能顺利即位肯定会与刘备起冲突,可敌军来犯,祖业赔得七七八八,他的本钱已不多了,完全倒向皇叔怕是最好选择.

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#799

发表于 2010-6-1 06:15 资料短消息只看该作者

新三国有点渐入佳境的感觉

还是有可取之处的

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	白衣天子

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#800

发表于 2010-6-1 12:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

这是孔明在周瑜灵前焚化的悼文
孤纵横天下三十余年，群雄皆灭，止有江东孙权，西蜀刘备，未曾剿除。孤今病危，不能再与卿等相叙，特以家事相托。孤长子曹昂，刘氏所生，不幸早年殁于宛城；今卞氏生四子：丕、彰、植、熊。孤平生所爱第三子植，为人虚华少诚实，嗜酒放纵，因此不立。次子曹彰，勇而无谋；四子曹熊，多病难保。惟长子曹丕，笃厚恭谨，可继我业。卿等宜辅佐之，呜呼，高希希，哀哉，高希希！

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#801

发表于 2010-6-1 13:51 资料文集短消息只看该作者

又一个穿帮镜头被楼上找到了

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#802

发表于 2010-6-1 13:54 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #800 白衣天子的帖子

新三国好看就好看在这些笑料

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#803

发表于 2010-6-1 17:45 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 smallpal 于 2010-6-1 00:39 发表

演义里的关羽向来自视甚高,越有挑战,越有干劲,哪看得上主动送来的肉,曹操显然看透了这点

刘表在的时候,刘备对刘琦的威胁不及蔡氏.同为失意人,彼此携手还来不及呢.

若其能顺利即位肯定会与刘备起冲突, ...

演义的说法，是诸葛亮为算准曹操命不该绝.......

94版祛除了这个迷信说法，而是让诸葛亮说的：曹操一死，北方必乱，不利于整个大战略格局。

到了新三国，陈曹操一边剽窃李清照的作品，一边在那里装B，这个......... 其实不管演义还是历史，关羽是欺上不欺下，你跟他装B就是找死。

不过这一点倒是符合猪鞭的风格，他笔下的人物，突出”主子爷“，其他的全是酱油党，而”主子爷“是永远不会错的，就算错了，也错得有风度。

所以陈曹操一边识破苦肉计一边被火烧，最后到了华容道还在那里指点江山，正是一脉相传啊。

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#804

发表于 2010-6-1 21:07 资料文集短消息只看该作者

今天许褚马超单挑还不错

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#805

发表于 2010-6-1 23:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

打斗过于玄幻，反而让人感觉发虚。
PS：许褚的贴身小背心性感又销魂。。。。。。

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#806

发表于 2010-6-2 08:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yr12345 于 2010-5-5 08:55 发表

后面我还加了几句，看看有没有道理。不管什么原因，这个恩总是存在的。

夺人徐州,为什么不说了?

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#807

发表于 2010-6-2 12:05 资料主页短消息只看该作者

这新三很不错啊，难得见到如此强悍的电视剧了。玄幻+穿越+喜剧+现代对白+言情+暴力武侠，简直融现代电视剧的精髓于一体，为什么大家还要骂呢？

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#808

发表于 2010-6-2 16:20 资料个人空间短消息只看该作者

我在想，曹植的铜雀台赋到底是什么时候写的

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#809

发表于 2010-6-2 16:44 资料文集短消息只看该作者

看新三国绝对是2010第一喜剧大作，里面情节太多充斥着喜感和雷人。。。

我还就不明白了，原来只有潘无双敢称的上将，现在里面是个人就是上将军；太史慈没露面就进了坟包，赵云让刘备借了之后不回，小乔和诸葛亮玩车震，刘备会使无情剑，于禁会献连环计，庞统会偷版权税，崔州平是孔明学生，阿三冯二满天飞。。。

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#810

发表于 2010-6-2 18:11 资料短消息只看该作者

对三国的解读必然会带有时代的特征，我觉得剧中加些现代词语很好！很好！

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