“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


	yukunshi

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#631

发表于 2010-4-7 01:14 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 火凤大好 于 2010-4-7 00:59 发表
恩，趁发布新版本以前赶紧提些意见，希望没给楼主增加太多负担：

1. 军师推荐：我不知道楼主目前的遍历是怎么样的，希望顺序是本地域->本军团->本势力。中后期城多了一个一个试有点麻烦（这人越来越 ...

军师推荐当然只限于本城，恐怕不能随便推荐吧。

希望楼主能尽快将“计略”中的“救援”、“伪报”与“扰乱”做成军师推荐，毕竟这三项比“登用”与“搜索”还要常用啊。当然这是很麻烦的事，但希望再更新时能首先考虑一下。

再有就是建议楼主作优化时尽量做成选项开关而少用默认，毕竟还是有很多人喜欢原游戏设定的，与其在这里无穷的讨论优化最佳设置（如熟练度问题与计略识破率问题等），还不如直接做成选项开关更为简单省事。众口难调，还是让各位玩家自己调好了，呵呵。

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	wuweierzhi

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#632

发表于 2010-4-7 09:19 资料短消息只看该作者

回复 #613 鹰派分子的帖子

你真的很无聊，我都说了这是个人想法，还要被你攻击。我连怎么玩游戏都要受人限制么？现实中我肯定对这种人敬而远之。
ps:我PKME1.3 和优化伴侣一起用没效果，你们可以一起用么? (能同开，但PKME没作用，我用PKME内政倍率选项测试的，单开PKME有作用）

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	xuwenq

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#633

发表于 2010-4-7 09:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wuweierzhi 于 2010-4-6 14:27 发表
不要降低能力提升概率了吧，本来就很低，给少数武将一些蜕变的机会多好。主要对能力有满值的英雄有点不公平。所以，主，去除能力限制吧。让吕布武力100还可以再升。

7、变态要求：增加单挑阵亡率。（单挑几乎没有杀过人，寂寞。）
想杀人的话，有一个玩法
把所有阵型都设成第一排放三个武将
这样单挑几率就增大很多，特别是一些文官也经常冲上来pk，结果就容易被砍死
而且被狙击概率也增大很多，武力值低的很容易被狙死

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	双溪赵云

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#634

发表于 2010-4-7 12:02 资料短消息只看该作者

能力上限100有什么关系么？。。。不明白有这么多人提这种几乎没有意义的要求，为了好看还是什么？提高到一千一万就看着爽了？吕布诸葛的能力初始为一百而无上升空间本就是对他们能力的肯定，而别的武将通过努力也可以达到最高水准。三国9不是rpg，随着剧情推进换装备加能力。。。

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#635

发表于 2010-4-7 12:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 鹰派分子 于 2010-4-6 21:55 发表
兵法抵挡率可以在san9pkme里面自己改，想把每个武将改成啥样的，就改吧。说实在的何必为这事来吵架。

我首先说明
没有吵架只是你们两个一味的强调别人的建议是个人口味
你们俩就一直想误导LZ 把大部分玩家的建议说成个人口味
而把你们俩的个人口味暗示成大众的口味
这不是找着别人和你们辩论么
之前我已经说过降低计略成功率如何的不合理
我想没必要再重复你能看懂吧？
用san9pkme自己改？你不搞笑么你去给我改试试每个武将都
改而且是绝对的免疫有意思么？不要以为别人没用过san9pkme
再说了 san9pkme不能和优化伴侣共用它的功能地球人都知道

好了关于计略成功率的话题你们俩不要再说了
到此为止 LZ已经说了改成可选项

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#636

发表于 2010-4-7 12:52 资料文集短消息只看该作者

什么被攻击，是你在上纲上线的在叫嚣。

我是在说剧本修改器和san9pkme可以修改。

已经有现成的了，本来就是有修改器可以改。

还说是我在攻击。

我之前都没回帖，就看到你们在那里吵吵。已经有修改器可以自定义想要的剧本和人物。都是满足设定的。

我可没有否定不满足个人口味，但是已经有一个修改器了。

再说了 san9pkme不能和优化伴侣共用

这我使用更新的优化伴侣是可以配合使用的。

另外我也说了，原设定被接受的就不要动了。

觉得好也好，不好也好。已经有东西可以改了。就没必要在胡搅蛮缠。

别人说句话，自己就觉得是在被人侮辱，我看大家都得敬而远之吧。

白衣也说你们说话太冲，整一个火爆脾气。却还说别人不能沟通。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-7 13:16 编辑 ]

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#637

发表于 2010-4-7 13:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

大家都是因为喜欢这个游戏，支持楼主才走到一起来的。
楼主一直在辛苦工作，为大家谋福利。我们不在这里鼓励他，帮助他，让游戏更好，却在这里作意气之争，未免太孩子气了。
人家不知道的，会笑话我们这些三九粉丝太过肤浅了。
虽然爱之深难免责之切，但是心平气和的交流最重要。
一个群体要壮大，包容并蓄的气氛很重要。
大家提出建议都很好，最好也能提供一些解决问题的思路，让楼主的工作能够有的放矢。
大家一起加油！

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#638

发表于 2010-4-7 13:35 资料文集短消息只看该作者

优化先生做得优化伴侣，解决了电脑的防御问题。电脑智商大幅度提高了。

我觉得最大的贡献就是AI的修改，这相对于其他的修改器都前进了一大步。所以我认为应当在优化兄的基础上，提出更加完善AI的思路。不要在细枝末节中纠结太多。

大多数人都在提设定的问题，有部分是已经可以解决的。

却很少提AI的策略是否有bug。我自己打了一遍，AI基本上在防御上已经没有漏洞了。但是在进攻上还是有很大漏洞的。比如据点攻击问题，攻击出兵问题。

三国志系列最令人诟病的地方，就是AI智能的低下，而不是设定。我觉得应该在原有设定的基础上完善AI。所以我也建议不要修改原设定。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-7 13:42 编辑 ]

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#639

发表于 2010-4-7 13:48 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 鹰派分子 于 2010-4-7 12:52 发表
什么被攻击，是你在上纲上线的在叫嚣。

我是在说剧本修改器和san9pkme可以修改。

已经有现成的了，本来就是有修改器可以改。

还说是我在攻击。

我之前都没回帖，就看到你们在那里吵吵。已经有修改 ...

你还说那个是个人口味？你不否定个人口味？
你是不否定你的个人口味而来否定我们大众口味吧？

计略成功率的问题那是细枝末节？你一个人的口味符合你
别人要求修改对你来说就是细枝末节是吧？

这么自私的人不足与语

还有刚才san9pkme的问题可以配合使用又怎么样呢
一个一个武将挨个改？
好我辛苦点自己一个一个挨个改
但是可以改成游戏原来的计略识破率么？
改的是全计略百分百免疫吧？改成这样以后这个游戏还有乐趣么
真不知道你有没有用过san9pkme

白衣说的对大家都是热爱san9的玩家都是为了让san9更完美
让优化伴侣更完善
哪像你这么自私关顾着自己的口味一味的否定大家的要求
。。。。。。到此为止我不想再多说什么你自己想想吧

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#640

发表于 2010-4-7 13:52 资料文集短消息只看该作者

是你再说要改回原来的。我也赞同了。有人不赞同。你怎么就认为我赞同谁的想法。是你先入为主的认为我支持降低计策抵抗率的个人口味。

我说了，既然原设定没有太大的纰漏就不要改了。我说了第三遍了。

我也觉得不要个人口味做成封包式不可修改的改变原设定。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-7 13:55 编辑 ]

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#641

发表于 2010-4-7 13:55 资料短消息只看该作者

都在提意见，就你在不断地否定别人意见，这不是你的个人口味？

讲个故事：我前面有个意见也是被那个叫“鹰”的给否了，这次提意见特意注“纯属个人意见”，防止有被人JJYY，没想到某人又跑出来叫，真的很烦，我的意见可以不被楼主接受，但是你：不配。最后一次对你弹琴。

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#642

发表于 2010-4-7 13:59 资料文集短消息只看该作者

你在胡搅蛮缠，你说的建议在san9pkme里可以修改。你一定要做在优化伴侣里，就是在胡搅蛮缠。

sjajy也不同意计略的概率。我也不认为做成封包的形式。

你提的建议，也都是会有人反对，有人赞成。

所以对于设定，已经能用pkme修改的。我就指条路。本来就是不能对所有适用的。

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	wuweierzhi

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#643

发表于 2010-4-7 14:07 资料短消息只看该作者

找大家确认下：PKME1.3真的可以和优化伴侣共用么？PKME1.2可以，但功能太少。说实话，两者能兼容就基本解决所有问题了。（没有真正测试过就不要误导我了）

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#644

发表于 2010-4-7 14:48 资料短消息只看该作者

回复 #642 鹰派分子的帖子

PKME1.2可以和优化伴侣共用
我现在就是1.2设置名将参数，同时开优化伴侣增强AI，感觉还是蛮有意思的
至于PKME1.3，本来就有些bug，所以就没用。

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#645

发表于 2010-4-7 16:55 资料文集短消息只看该作者

就是因为设定的问题，有人来提意见，然后有人来反对。

比如电脑赠与。

所以关于设定的问题：

我赞成sjajy的意见。尽可能的符合原剧本的设定。

能够在剧本修改器和内存修改器里面改的，就尽量在里面改。不因个人喜好添加私货。

优化补丁主要应该修正电脑ai的bug。
比如：
1、电脑不能探索出事件和宝物，还总是去探索。所以要么屏蔽电脑探索，要么电脑也能探索出事件和宝物。

2、电脑宝物乱赏赐的问题。这个暂时还没什么思路。电脑似乎看谁忠诚低，就送宝物。

3、电脑委任的军团长经常变来变去。似乎是随机的。什么人都能当军团长。经常看到刘备把诸葛亮从军师会调离去当军团长。找个烂人做军师。

4、wuweierzhi 说得关于委任的毛病，的确这个有不小的毛病。委任做内政，他就不会征兵。委任去攻略设施或势力，他会打其他另外地方和势力。不如311的好。

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#646

发表于 2010-4-7 17:30 资料短消息只看该作者

LZ 关于那个烧夷的问题

不知前面是否有朋友发过帖提过

烧夷

第一、电脑使用烧夷完全没有实际意义，因为电脑烧了，
玩家再修补，而且现在还有了即时城防为0也不会被攻陷

第二、电脑使用烧夷是在大量的浪费人力，财力到没什么，
与其让电脑老是烧夷，做这样没意义的事情，还不如让电脑
把将，把精力放到军事、内政建设上去

第三、电脑使用烧夷影响美观，每次把城池建设的满满的，
结果没过多久，就被烧坏了（这条可以无视，呵呵，纯属个人喜好）

恩，但是前两点还是希望LZ可以仔细考虑下，看能不能屏蔽
掉烧夷，让电脑不做这样浪费人力却毫无意义的事情

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#647

发表于 2010-4-7 17:34 资料主页个人空间短消息只看该作者

关于PKME1.3，其实是一个不完善的版本，之所以说它不完善，是因为里面有很多作者个人的硬性设定，这些不是BUG，是作者玩游戏的时的个人习惯。
我也和作者联系过多次，但是因为作者源代码丢失，没有时间和精力再来处理，所以一直没有改过来。说起来，很可惜的。
因为这个不完善的原因，所以我一直也很少用PKME。

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#648

发表于 2010-4-7 17:48 资料短消息只看该作者

我倒觉得现在的探索没什么问题，事件和宝物都让电脑探了，玩家不就没事做了。游戏本来的设定就是希望在战局僵持的时候给玩家一点乐趣。

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#649

发表于 2010-4-7 17:52 资料文集短消息只看该作者

我觉得优化补丁后，比起烧夷，掠夺更没有意义。一次100多金，哪年哪月都夺不完。电脑烧夷还有点用。

玩家的每一座城市或设施都会被烧得面目全非。

电脑不是每时每刻都在进攻的。电脑只有在局部兵力优势的情况下，才进攻。电脑不进攻的那段期间，电脑除了发展内政也可以干烧夷这些。互不干涉。因为内政是政治，烧夷用得是武力。

锁定电脑钱粮，电脑只发展民心。这样就能加快电脑发展速度了。

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#650

发表于 2010-4-7 18:02 资料短消息只看该作者

烧夷确实意义不大，如离间一般徒增玩家操作繁琐，希望优化可以降低或增加屏蔽选项。

至于锁定电脑钱粮，我觉得不太好，这样电脑内政几无意义，对游戏的影响太大了。

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#651

发表于 2010-4-7 18:28 资料文集短消息只看该作者

所以要做的不仅是烧夷，还要有屏蔽电脑掠夺，流言，离间，内政选项的补丁。

与战争无关的都要屏蔽掉，电脑只关注战争就行了。电脑只需要做得就是像311一样的，征兵+战争。

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#652

发表于 2010-4-7 18:52 资料文集短消息只看该作者

回复 #651 鹰派分子的帖子

征兵＋战争。。。我觉得好像群英传哦，呵呵
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

确实，对玩家来说极少使用烧夷的，掠夺在刚开始时还有点用，后来也几乎不用了。

我想游戏原来的设定是让高武力的武将在平时能发挥一点作用，和平时期的烧夷掠夺是相对于战争时期的扰乱伪报的，只是作用大不如后者：因为兵力比其他指数都更重要。

那么是否可以考虑让烧夷附带兵力杀伤的功能？比如把一定数量的士兵转成伤兵，同时杀死一定数量的伤兵。因为兵力的作用远比城防重要，而且是无法通过内政恢复的（如果兵全征完了，只能等设施自己来恢复）。这样烧夷就不是鸡肋了。

当然这样会带来一个问题：因为电脑并不知道烧夷可以杀兵，所以它仍然是按照原来的AI来烧夷的，如果成功率不适当的话影响也挺惊人的。只是给玩家带来一点乐趣而已（多了一种进攻的方案）。

以上只是我突发奇想而已，未必周全，谨供讨论。

当然可能更简单的方式是降低烧夷的成功率，就好像降低离间成功率一样。

[ 本帖最后由火凤大好于 2010-4-7 18:55 编辑 ]

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#653

发表于 2010-4-7 18:52 资料文集短消息只看该作者

尤其是电脑做内政，由于电脑是先做内政在出兵。结果是强人都在做内政，烂人都在上前线。看到刘禅，曹芳之流在前线上，吕布这些人在搞运输。实在是头痛。

楼上说得对，烧夷作用不大，是因为城防作用不大。

烧夷应该改成烧兵或烧粮。

掠夺应该为掠夺钱和粮。

流言成功降低信望。

[ 本帖最后由鹰派分子于 2010-4-7 19:00 编辑 ]

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#654

发表于 2010-4-7 19:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

大家和谐讨论，有虾米不同意见可以探讨，不要置气，也影响讨论气氛不是

希望不要出现虾米人参公鸡的，大家共同维护讨论氛围

[ 本帖最后由夜阑于 2010-4-7 19:18 编辑 ]

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#655

发表于 2010-4-7 19:14 资料短消息只看该作者

烧夷改成烧粮，这个建议好

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#656

发表于 2010-4-7 19:18 资料文集短消息只看该作者

回复 #653 鹰派分子的帖子

流言成功降低信望。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

流言失败降低信望才更符合事实吧？

一个成功的流言是别人不知道这是你造谣的，自然不会减低信望啊。
一个失败的流言是大家都知道是你干的坏事，才减低信望的吧。

当然，信望这个指数，我觉得也就初期比较有用，后面意义好像不太大（个人感觉）

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#657

发表于 2010-4-7 19:26 资料短消息只看该作者

不知道楼主能不能在原来命令的基础上增加命令：

保持烧夷不变
增加烧粮，成功了的话可以减少敌人兵粮
增加劫营，目标是敌人部队，成功了的话可以减少敌人兵力并有一定几率使敌人混乱

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#658

发表于 2010-4-7 19:30 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 k45399735 于 2010-4-7 19:26 发表
不知道楼主能不能在原来命令的基础上增加命令：

保持烧夷不变
增加烧粮，成功了的话可以减少敌人兵粮
增加劫营，目标是敌人部队，成功了的话可以减少敌人兵力并有一定几率使敌人混乱

恩，烧粮确实是个挺有趣的设定。比如官渡之战这样的，曹操集中人手把袁绍的粮全烧了。不过如果是增加命令的话，不知道怎样让电脑也使用这命令了。我会觉得让烧夷附带上（选项）烧粮功能比较容易些。

劫营就没看懂了，是个加强版的扰乱？或者武力版的扰乱？感觉不是特别必要，虽然演义中有这样的情节，但是功能上有些重复了

[ 本帖最后由火凤大好于 2010-4-7 19:56 编辑 ]

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#659

发表于 2010-4-7 20:15 资料短消息只看该作者

100能力上限应该够了要练到110不累吗电脑武将很难上升数值似乎不大合适当然加选项就无所谓了希望 LZ能优先把各个指令的军师推荐都弄好

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#660

发表于 2010-4-7 21:37 资料短消息只看该作者

其实三国志9最大的缺陷是吃大锅饭，钱和粮各城市、各部队通用。但要改成独立的好像工作量又非常大，还要增加电脑输送的AI，比较麻烦。
不过三国志9的确是一个非常优秀的游戏，可塑性也非常强。在三国志9的基础上改一改就可以出三国志12了。

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