标题: “高难度优化伴侣”正式发布了,39的玩家进来看看
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发表于 2010-4-5 17:08 资料 短消息 只看该作者
LZ能不能加个去除能力上限的选项~~~~非常想要这个功能


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发表于 2010-4-5 17:34 资料 短消息 只看该作者
我对优化伴侣有一个建议 就是希望你可以把4.兵法 降低混乱/陷阱/攻心/幻术/辱骂/妖术的识破成功率 这一项改成玩家可以自行选择的一项
这一点实在太不合理 战争3个部分最重要:钱粮、士兵、武将
优化伴侣的设置是少钱少粮少兵 这个设置很好 让我们可以更多的从战略的角度来考虑 大大加强游戏的可玩性 不像以前那样无脑的胡乱征兵 然后攻城
但是计谋的识破率 让我彻底无语了 我的诸葛亮 徐庶 庞统 随随便便就被什么刘表 张绣这样的垃圾混乱来混乱去 一会儿中陷进 一会中混乱 一会中攻心 那诸葛亮他们高智还有什么用? 像这些高智的武将和智力五六十的有什么区别? 诸葛亮他们彻底沦为垃圾 沦为废物 还玩毛啊 要自虐也不是这样啊 要增加难度也不能这样增加啊 这也不符合历史吧 所以我还是觉得游戏原来的设置比较好


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发表于 2010-4-6 08:09 资料 文集 短消息 只看该作者
个人使用优化伴侣的一些感受。

1、电脑勤于征兵,也勤于传送。电脑兵力发展速度相当的快。但对钱粮无意识。要玩家给他添钱添粮。

我觉得可以锁定电脑钱粮。让其不会消耗钱粮。


2、电脑出城防御的确大为改进。只派一支部队攻城,电脑只会出2只部队防御。2支部队,4支部队防御。如此类推。如果接触不到敌军,就只出来1旬就会回城。这样用中继点消灭城市守兵。已经说不可能了。

但是电脑出兵防御的士兵计算方法似乎有bug。


3、烧夷太强悍了。一座城市太守只要自己统帅不是80+,这座城市几乎每旬就会减少几十点。如果不管这座城市,很快就会变为废城。
我觉得是个很不错的设定。

4、俸禄跟忠诚度挂钩。当俸禄开几倍后,电脑调整官爵,会造成忠诚度大降。

一般都不开俸禄倍数。以免对电脑产生负效应。如果觉得俸禄太低,一般也会在剧本里面调整。


用了优化补丁后,就算使用官方剧本也基本上不能开战力全满+200%。因此我都会调整一下强度以适应游戏进度。

当玩家兵力是最大电脑势力1/2时,不加强度。大于1/2小于1时,强度100%。大于1时小于2时。强度200%。2-4就是400%,以此类推。

当玩家武将数是最大电脑势力1/2时,不加强度,大于1/2小于1时,强度100%。大于1小于2时,强度200%,2-4倍时是400%。以此类推。

当玩家每占领一个城,加强度5%。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-6 08:28 编辑 ]
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发表于 2010-4-6 09:48 资料 短消息 只看该作者
额,我没表达清楚,其实我是想问,是不是每次开游戏都要开优化伴侣?还是我第1次开始游戏时才要,以后都不用开?恩,就是说,我今天玩39,点第2个剧本从头开始玩,我开始前就开好优化伴侣,设置好,然后开始游戏,然后我今天关闭了,明天继续打开游戏玩,这时候是不是也要开优化伴侣,还是什么都不用开?打开39里的存档就可以了?
谢谢!
期待新的改进!辛苦了!
(个人觉得熟练度原来得就蛮不错的了,呵呵,倒是80以下能力提升快点这点不错!)
还有,想请问一下,怎么改设施兵法?就是我现在我的剧本都是把港口改成了城塞的,就只有齐射和落石,怎么改成连射甚至连弩呢?或者怎么改箭楼的连射成连弩?好象有人说把港口改成小关,然后外貌改港口,怎么改的?
谢谢!!!
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发表于 2010-4-6 10:08 资料 短消息 只看该作者
支持电脑锁定兵粮,玩281年剧本,到了后期,电脑兵粮总是不够用
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发表于 2010-4-6 11:33 资料 文集 短消息 只看该作者
使用优化伴侣后电脑出兵的bug。每次电脑出兵就会消失一些兵。这个bug也太大了。似乎当电脑防御出兵10000以上时会出现这种毛病。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-6 12:11 编辑 ]
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发表于 2010-4-6 12:10 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 eaily 于 2010-4-6 09:48 发表
额,我没表达清楚,其实我是想问,是不是每次开游戏都要开优化伴侣?还是我第1次开始游戏时才要,以后都不用开?恩,就是说,我今天玩39,点第2个剧本从头开始玩,我开始前就开好优化伴侣,设置好,然后开始游戏 ...

san9me里可以修改设施外观。
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发表于 2010-4-6 14:27 资料 短消息 只看该作者
不要降低能力提升概率了吧,本来就很低,给少数武将一些蜕变的机会多好。主要对能力有满值的英雄有点不公平。所以,主,去除能力限制吧。让吕布武力100还可以再升。
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性别:未知-离线 wuweierzhi

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发表于 2010-4-6 14:29 资料 短消息 只看该作者
1、委任电脑设为重视内政,它就死都不征兵。能不能调聪明点。(为了防止委任军

团无限制暴兵且乱出兵,可以把原游戏中“攻略城池”这一委任选项改为“重视防守

”,在重视内政的前提下同时懂得征兵。兵力差不多时,玩家又可以将委任选项改为

“重视内政”。)

2、电脑进攻会优选选攻城阵法,被玩家虐得无换手之力,如果能让电脑带一部分野

战部队护航就好了。如一支攻城部队配2队野战部队护航。(骑、步兵阵型,且战法

为骑、步战法)

3、计略成功率太高了,不少人应该不喜欢,这一点可设为自行设定么?(或者让学

有“破陷”,“教论”,“鼓舞”的人只要学会了该技能,即使不装备技能,都能触

发技能效果)

4、部队受鼓舞,高昂状态过后士气大跌。能让这个悲剧不发生么。(玩家自己还好

办,大不了不鼓舞,可委任军团就不那么想,自以为很会拍马屁,一个劲的给你鼓舞

,本来要打下的城这下好了,被鼓舞的没士气,只好撤军。)

5、提高统帅的作用,扩大高统武将优势。可以在三方面下手:
  A、提升普攻攻防值。至少让普攻在战斗中伤害总效果不低于武力决定的战法。

  B、统帅越高,完全抵挡战法几率越高。(或者统帅能直接削弱一部分战法伤害)

  C、普攻计算中加入统帅段位值,即100以上统帅为2、90~99为1.8、80~89为1.6、  

  70~79为1.4、60~69为1.2、60以下为1。该段位作为系数加入攻防计算中。用以拉开每  

  个段位统帅武将之间的差距

(没办法,四项数值中我对统帅情有独钟,如痴如狂。看看信长野望里变态的上杉谦

信,高统使他成为神一样的男人,真不想看到曹操被RP爆发的公孙瓒虐杀的惨剧。)
  

6、修改战法,使高级战法附带不良效果。如突击:几率鼓舞自身士气,奋迅:几   

率降低敌军士气,飞射:几率造成混乱(暴击必加状态)。

7、变态要求:增加单挑阵亡率。(单挑几乎没有杀过人,寂寞。)

8、提升执行内政的效率。(内政很无聊。)

以上纯属个人口味,如有雷同,不胜荣幸。
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性别:男-离线 sjajy

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发表于 2010-4-6 15:53 资料 短消息 只看该作者
哈哈 太好了 终于有人和我观点相同了
之前也有几帖和我观点相同
电脑计略成功率太高了 诸葛亮这些高智力的人随随便便就被电脑混乱陷进攻心 按照作者你的观点 教论 破陷的确不鸡肋了 但是诸葛亮周瑜司马他们全部鸡肋了 带他们除了当大将 统率高以外 和那些智力六七十会教论破陷的有什么区别呢 这还怎么体现他们的价值呢 我带他们感觉和带智力一般会教论破陷的基本没什么区别
所以强烈要求改为可选项 我相信许多玩家都喜欢游戏原来的计略识破率
如果能够让会破陷、教论的武将在出战时不选该项兵法也有效果 那就两全其美了
优化伴侣真的非常好 但是这个计略识破率真的让人无语 我觉得这个是优化伴侣最大的缺陷 我的诸葛 庞统 徐庶都废了 还玩毛啊
如果不设置成可选项 哎 我还是玩原来的吧 我想我还是不用优化伴侣比较好
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发表于 2010-4-6 16:01 资料 短消息 只看该作者
恩恩!!!!

我也强烈支持LS的观点。

希望优化伴侣能够让计略的识破率恢复原来的设置。

我手下智力高的武将,老是被一些弱智的垃圾用计。

搞的我实在无语了,一个智力六七十,总是可以把我的周瑜搞混乱、陷进。

周瑜就像个傻B一样,随便被垃圾玩弄,气死我了简直。

真的很希望作者能够把它改成可选项。
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体会楼上两位的心情,但也请两位尊重楼主的劳动,发言建议不要带刺激
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发表于 2010-4-6 16:38 资料 文集 短消息 只看该作者
比起这些,修改bug才是最主要的。那种个人口味的东西,还是等到以后再说吧,再说san9pkme和san9me等剧本修改器就能修改。

1、委任电脑设为重视内政,它就死都不征兵。能不能调聪明点。

就别指望委任电脑。

2、电脑进攻会优选选攻城阵法,被玩家虐得无换手之力。

自己修改剧本阵型设定。

4、部队受鼓舞,高昂状态过后士气大跌。能让这个悲剧不发生么。

激励让兵法即克发动,有副作用是必然的。不想有副作用,自己开san9pkme士气不降补丁。

5、7,8条

san9pkme可以做到。

6是游戏本身的设定。我觉得就不要改了。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-6 16:39 编辑 ]
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发表于 2010-4-6 17:41 资料 短消息 只看该作者
1.关于电脑互相赠送

a。发起反曹操联盟,我用的刘备,结果就几个少数民族参加我是盟主,孙权、马腾、刘璋都不参加,
貌似曹操和他们都是友好或信赖关系,然后我也给曹操送钱,也变成信赖关系,然后天下太平,没仗打

b。我和孙权是信赖关系,然后曹操和孙权也是信赖关系,然后我请求孙权进攻曹操的城,他收了1000多
块钱答应了,结果他们又不打,结果导致时间到期,然后孙权信用大失,信望暴跌

玩家可以利用这个狂降电脑的信望

2.关于电脑计略成功率

额,说实话,我也觉得过高了,还是游戏原来的设置好些

LS说是个人口味,我不赞同,也有相当一部分玩家不太喜欢这个设置应该

希望LZ辛苦下啦,改成可选项吧
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性别:未知-离线 优化伴侣


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发表于 2010-4-6 17:55 资料 文集 短消息 只看该作者
用优化伴侣后电脑出兵的bug。每次电脑出兵就会消失一些兵。这个bug也太大了。似乎当电脑防御出兵10000以上时会出现这种毛病
        程序确实有个“电脑防守反击部队的出征士兵数可能减少”的bug,现已修正。十分感谢“yukunshi”提供发生错误的用户存档,以便我分析原因。“鹰派分子”曾经提供电脑出征时士兵数减少的游戏画面,也十分感谢。

我在玩血战官渡袁曹困剧本之选曹操或袁绍剧本,曹操势力的兵士数30万,怎么在界面上显示是35万呢?
        从游戏内存上看,汝南的“阳安”藏着5w兵。

刚才在玩血战官渡袁曹困 拥汉联盟吕刘强剧本,开启优化伴侣,看见吕布军的贾逵队竟然输兵到金城石兵去挨打。
        你关“优化伴侣”再试试。你没有提供部队出征前的存档,我没办法分析。

新版中,每次兵法增加熟练度,发动武将/其他武将=6/2,选中“增加”选项时,=9/3
        这里,我是指基本熟练度。如果精通,熟练度还要乘以3。就是说,默认情况下是18/6,加选项情况下是27/9。这样大家看如何?大家提的一些兵法熟练度的设想很好,但是实现起来不容易。做优化,必须考虑性价比。非常重要的地方,我会考虑增加很多代码加以改善。一般的,我都是做点小的修整。

今日发现一个BUG,曹操屡次向刘备和孙坚宣战,可每次一出兵,第二旬必然会撤退,现在我用吕布不敢跟大曹开战了!关于分割点的问题,钱粮都没问题,可以省着点用,可兵役设置如果不改的话就太难打了,现在我才37万,哪怕是民心到了1000,一个城才1000多兵役人口,这打个毛啊!一场仗打下来根本没办法补充,建议各位其他的可以低点,这个千万别设得太低了,不然百万雄师的局面怕是出来不了了!
        你调大3个兵役分隔点,就可以增加兵役。新版的最大兵役分隔点=200w士兵数

我对优化伴侣有一个建议 就是希望你可以把4.兵法 降低混乱/陷阱/攻心/幻术/辱骂/妖术的识破成功率 这一项改成玩家可以自行选择的一项。这一点实在太不合理
        大家对这个反映比较多。我准备加个“提升计略识破成功率”选项,默认情况为原游戏的设定。或者干脆就恢复原设置吧。

电脑勤于征兵,也勤于传送。电脑兵力发展速度相当的快。但对钱粮无意识。要玩家给他添钱添粮。我觉得可以锁定电脑钱粮。让其不会消耗钱粮。
        这是个大问题,我也没考虑过。电脑出兵时不考虑钱粮问题。原游戏的阵型基本不需要花钱,而优化后的阵型基本都要钱。“锁定兵粮”或许是个简单有效的方法吧。

是不是每次开游戏都要开优化伴侣?还是我第1次开始游戏时才要,以后都不用开?
        是的,每次都要开。
还有,想请问一下,怎么改设施兵法?就是我现在我的剧本都是把港口改成了城塞的,就只有齐射和落石,怎么改成连射甚至连弩呢?或者怎么改箭楼的连射成连弩?好象有人说把港口改成小关,然后外貌改港口,怎么改的?
        “怎么改成连射甚至连弩呢?或者怎么改箭楼的连射成连弩?”,这个剧本不能改,必须改游戏代码。“港口改成小关,然后外貌改港口,怎么改的?”,这个我不清楚,你可以问下“E世飞将”,他做剧本很有经验。

LZ能不能加个去除能力上限的选项~~~~非常想要这个功能
        恩,准备把能力上限设置为110。

计略成功率太高了,不少人应该不喜欢,这一点可设为自行设定么?(或者让学有“破陷”,“教论”,“鼓舞”的人只要学会了该技能,即使不装备技能,都能触发技能效果
        想法蛮好的。但是如果不装备就能用,这些兵法太强了吧。现在的教论除了陷阱都可以识破啊。

提高统帅的作用,扩大高统武将优势。可以在三方面下手:
  A、提升普攻攻防值。至少让普攻在战斗中伤害总效果不低于武力决定的战法。
  B、统帅越高,完全抵挡战法几率越高。(或者统帅能直接削弱一部分战法伤害)
  C、普攻计算中加入统帅段位值,即100以上统帅为2、90~99为1.8、80~89为1.6、  
  70~79为1.4、60~69为1.2、60以下为1。该段位作为系数加入攻防计算中。用以拉开每  
  个段位统帅武将之间的差距
  
  普攻伤害的公式很复杂,所以,一直不敢做修改,因为担心伤害值计算会不稳定。“统帅抵御兵法”,这个感觉不合理。新版中增加士兵数和统帅对兵法伤害的影响,这个我觉得比较合理。大家先试试这个。

增加单挑阵亡率
       提高阵亡率的建议一般不考虑。目前,所有武将可以阵亡的设置已经够了,又不是杀人游戏。阵亡率低是因为它是按武力计算的,单挑的人武力都不低啊。

部队受鼓舞,高昂状态过后士气大跌。能让这个悲剧不发生么
      应该是激励吧。原游戏的设定是士气<80可以激励。我准备设置士气<70才可以激励。先这么着。

委任电脑设为重视内政,它就死都不征兵。能不能调聪明点
      委任这个我基本不用。这部分代码我也未分析过。

----------------------------------------------------------------------------------------
新版本准备这几天就发布。军师推荐支持登用和探索,还增加了多人登用。
因为新版本的新东西很多,东西多了就容易出问题,还是早点拿出来给大家试玩和测试吧。

[ 本帖最后由 优化伴侣 于 2010-4-6 17:58 编辑 ]
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发表于 2010-4-6 18:23 资料 文集 短消息 只看该作者
同意鹰派分子观点,上面好些讨论太过个人口味了,而且很多设置可以通过39PKME来实现,我记得里面有很多扰乱必成功或者必防扰乱之类的设置。而且策略的识破其实关系到其它设置:兵法的威力,教喻的使用,以及游戏的难度。优化伴侣的设定是降低识破率,同时降低威力,其实我个人玩起来感觉还好,没觉得特别不爽啊什么的。

去除能力(熟练度)上限这种设置,对整个游戏设定而言意义极小(整个游戏里少说有300-400名武将吧,能到达上限的有几个?用手指都能数出来),我觉得没必要特意为了这个而花力气。

阵形的攻防,如果能做成参数,最好(省得逐一修改剧本,貌似39PKME不能直接改这个?);如果不能,也无所谓。

锁定电脑钱粮。见仁见智。我觉得不是很必要(其实我还很喜欢把电脑饿死,但是很难实现)。倒不如加参数让电脑钱粮翻倍(2,4,8倍),并且在出兵/招兵的时候稍微考虑一下钱粮。

还有电脑的声望最好能翻翻倍(这个游戏自带的编辑功能里能改吗?我忘记了,如果能的话问题也不大)

=====================================
如果精通,熟练度还要乘以3。就是说,默认情况下是18/6,加选项情况下是27/9

哦,这样的话应该还好。原先以为6/2是精通的数值,所以觉得太低了。但其实18/6还是很低的,呵呵

能否打个钩呢:使用原设定/使用优化伴侣设定/使用优化伴侣的“增加”设定?

[ 本帖最后由 火凤大好 于 2010-4-6 18:43 编辑 ]
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发表于 2010-4-6 18:43 资料 短消息 只看该作者
降低混乱/陷阱/攻心/幻术/辱骂/妖术的识破成功率不要直接去掉,加个选项吧。
我觉得降低识破率是有道理的,这样可以使文武平衡。兵法抵挡是按熟练度算的,武官兵法的抵挡率很低,而游戏原来的设定文官兵法抵挡率明显太高了,混乱攻心之类动不动被识破了。要知道,这是对方发的兵法。至于高智力,那是用来抵挡伪报之类的计略的。兵法的抵挡是看熟练度的。
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发表于 2010-4-6 18:54 资料 短消息 只看该作者
部队受激励,高昂状态过后士气大跌。能让这个悲剧不发生么
=========================================
楼主好像没有明白意思,游戏里激励状态过后士气是会大幅下跌的,以免造成部队士气永远降不到0。但是电脑喜欢激励,导致电脑的部队士气很快就降的很低了。这个可以去掉过后的大幅下跌,让激励更有用。至于设置士气<70才可以激励,好像也没必要。游戏原设定没有明显问题的还是尽量不要改吧。
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发表于 2010-4-6 19:00 资料 短消息 只看该作者
电脑出兵好像不花钱的,我记得以前打的时候电脑都没钱了还出了很多井栏
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发表于 2010-4-6 20:14 资料 短消息 只看该作者
真是辛苦LZ啊

千盼万盼 LZ终于答应把计略成功率恢复原有设置了

大爱啊 这样就别无所求了

楼主辛苦
   楼主辛苦
     楼主辛苦
       楼主辛苦
          楼主辛苦
            楼主辛苦
              楼主辛苦
                楼主辛苦
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发表于 2010-4-6 20:25 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 k45399735 于 2010-4-6 18:43 发表
降低混乱/陷阱/攻心/幻术/辱骂/妖术的识破成功率不要直接去掉,加个选项吧。
我觉得降低识破率是有道理的,这样可以使文武平衡。兵法抵挡是按熟练度算的,武官兵法的抵挡率很低,而游戏原来的设定文官兵法抵挡 ...

同意。

兵法的威力才与武力/智力挂钩,抵挡与否应该与熟练度挂钩。

既然廖化发一个奋战吕布都挡不住,凭什么李典发一个陷阱就要被孔明识破?

实在有人有意见就加选项吧。
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发表于 2010-4-6 21:14 资料 短消息 只看该作者
还是建议楼主,游戏里有明显不合理的地方或者创新的地方再修改,没有明显不合理的以及一些细枝末节尽量不要改。这样楼主工作量也小一些。
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发表于 2010-4-6 21:30 资料 短消息 只看该作者
LS两位就是要唱反调是吧?
你们喜欢自虐就点上钩 说我们是个人喜好
你们俩这么强烈反对 我看你们俩才是个人喜好
难怪一直以不要改细枝末节为借口
以减轻楼主压力为借口 其实根本就是你俩的个人喜好罢了
请不要这么自私好么 为广大的三九玩家想想好么
LZ都已经说了改成可选项 你们还想怎么样?
你们喜欢自虐还要别人给你们陪葬么 和你们一起自虐么?
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发表于 2010-4-6 21:42 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 火凤大好 于 2010-4-6 20:25 发表




既然廖化发一个奋战吕布都挡不住,凭什么李典发一个陷阱就要被孔明识破?


古代打仗用人硬拼无论是谁都可以,两军交战我要打你,你就必须挨打,双方必然
互相挨打,双方必然就有伤亡,李典对吕布发动奋战,吕布没能防住有什么问题?
但是说到计略,你听说过诸葛亮中张绣的计? 你听说过吕蒙中过李典的计?
你听说过徐庶中过刘表的计? 只有诸葛亮混乱张绣军心吧,从来不可能发生张绣
混乱诸葛亮的军心吧 只有诸葛亮让张绣的兵倒戈 不会发生诸葛亮的兵向张绣倒戈吧
自己喜欢自虐就算了 还有理了。。。
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发表于 2010-4-6 21:44 资料 短消息 只看该作者
楼上的,大家都只是在探讨游戏,心态平和一些,语气平和一些。实在没有必要为游戏争吵。
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发表于 2010-4-6 21:48 资料 短消息 只看该作者
能加个能力上限真是太棒了,偶都跑遍了个大论坛只有LZ同意偶滴看法,太感动鸟~~~~
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发表于 2010-4-6 21:55 资料 文集 短消息 只看该作者
兵法抵挡率可以在san9pkme里面自己改,想把每个武将改成啥样的,就改吧。说实在的何必为这事来吵架。不过恢复原设定也未尝不可。既然原设定没啥问题,改动了也引起争议。

[ 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-4-6 21:58 编辑 ]
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发表于 2010-4-6 22:29 资料 短消息 只看该作者
额 不好意思
我言辞是激动了些
还是设置成可选项吧
辛苦楼主了
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发表于 2010-4-6 23:05 资料 短消息 只看该作者
无论如何,lz尽快发布新版吧,等的心痒痒啊
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发表于 2010-4-7 00:59 资料 文集 短消息 只看该作者
恩,趁发布新版本以前赶紧提些意见,希望没给楼主增加太多负担:

1. 军师推荐:我不知道楼主目前的遍历是怎么样的,希望顺序是 本地域->本军团->本势力。 中后期城多了一个一个试有点麻烦(这人越来越贪心了)。 还有伪报和扰乱的多人推荐恐怕也很有用。(时间来不及的话不用在这一版里实现,毕竟测试也很重要,只是表示以前对将来的期望)

2. 守城时允许除大将外的其他人发动兵法:可否做成选项?虽然我是这一观点的支持者,但是有些担心这样守城方太强(没有测试过,说不准),不知道是否会发生一日内发动两次兵法的现象?

3. 阵型的一些指数(攻防移动等):可否设置成参数?这样可以简化剧本编辑的劳动。(我提出这点是因为这些参数已经修改了,即代码部分已经实现,既然如此不如开放接口让大家自由设定?)当然,如果楼主觉得不合适也没关系。

4. 由于目前选项/参数越来越多,可否在启动时自动导入上次的参数文件?

[ 本帖最后由 火凤大好 于 2010-4-7 01:09 编辑 ]


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