标题: 抛砖引玉 谈谈铜狭间以后战国日本的最强阵容出征朝鲜 有多少赢面
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魏郡公兴德军节度使

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倭寇里日本人不多...


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发表于 2006-7-18 16:51 资料 短消息 只看该作者
不太可能吧这样的组合


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发表于 2006-8-4 16:05 资料 短消息 只看该作者
被戚老大海扁  唯一的下场
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日本根本就没什么胜算,那些所谓的战国名将连明朝的一群无名下将都赢不了.
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发表于 2006-8-22 21:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者
建议大家去看看《龙战三千里》。其实当时中国军队对日本军队来说,实力大优啊。日本的轻火器很多,但是重火器很少,似乎一共就带了两门巨炮。这一点,明朝军队大大超过。而且当时轻火器的准头太差,一枪打头能打到脚上就算十分精准的。至于戚继光抗倭,戚继光的军队更牛,有4成是装备了火器的,至于百年后都没有军队超过他。
再说了,日本能有多少军队?日本常有XX第一兵,XX第一人,XX第一猛将(XX指地名),实际上那里就那么点人。织田信长杀掉家兄夺取宗主地位的一战,据说跟现在东北那边的村子里村民械斗差不多。
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发表于 2006-10-16 19:06 资料 短消息 只看该作者
严重滴受到游戏的毒害,日本人做的游戏,日本当然狠了。
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发表于 2006-11-12 21:17 资料 短消息 只看该作者
胜率0%,大明的补给力相对于小日本是无限大!

[ 本帖最后由 snakeer 于 2006-11-12 21:18 编辑 ]
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发表于 2006-12-12 15:20 资料 短消息 只看该作者
我也下个玩玩
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发表于 2006-12-15 16:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者
谦信当主帅不太好,容易被炮弹秒掉。

日本打不过中国主要输在水军、大炮以及后勤补充能力上面,而非将才不济。
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发表于 2006-12-15 17:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者
也不知道家康是怎么统一日本的
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性别:男-离线 乌鹊南飞3

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发表于 2006-12-15 17:24 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2006-12-15 17:08 发表
也不知道家康是怎么统一日本的

笼络加收买——不战而屈天下之兵,到大阪就已经没有悬念了。
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发表于 2006-12-18 22:47 资料 短消息 只看该作者 QQ
还是硬伤,日本缺铁,很多足轻的盔甲都是竹子做的,要不然干脆就没有,武器上的差别也很大,就像35楼所说的火器上的差别,在冷兵器时代这种差别有时候是决定胜负的差别,不是几个名将可以拉平的.
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发表于 2006-12-31 19:43 资料 短消息 只看该作者
如果说幸村武力100的话  吕布就是110   如果吕布是100的话 幸村也就是91,92  日本才多大     刘备在蜀汉不也一样干不过魏国    而日本与大明的差距   简直就天文数字   就刘备在新野的实力  估计就能拿下四国岛
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发表于 2007-4-11 14:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者
如果说幸村武力100的话  吕布就是110   如果吕布是100的话 幸村也就是91,92  日本才多大     刘备在蜀汉不也一样干不过魏国    而日本与大明的差距   简直就天文数字   就刘备在新野的实力  估计就能拿下四国岛
=======================================
吕布的武力好象没什么出众的吧,要说武力都说关张的.至于刘备的蜀国到是打的曹操一头的包,最后还是东吴背后捅刀子才算完事的.
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性别:未知-离线 ╅邪恶呔吇┾

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发表于 2007-5-9 00:49 资料 短消息 只看该作者
补给是一个严重的问题

战线过长,补给就成为最薄弱的地方

除非你像拿破仑那样

打到哪里就在哪里补给
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发表于 2007-5-13 19:15 资料 短消息 只看该作者
他们再多都没有用,武田用的是孙子兵法,这方面我们是祖宗!
我看只要两个人就可以把日本灭了,
统帅:岳飞
军师:孙武
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发表于 2007-5-15 11:01 资料 短消息 只看该作者
没有忍者的帮助,他们打仗很难,我觉得不会赢。
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发表于 2007-5-15 11:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
没一个水军好的,照样被李舜臣玩得死死得。

看看九鬼一族在野望和太阁里面,水军都是S

再看看他们对付李棒子得战绩,李棒子起码是S+++
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发表于 2007-8-15 21:39 资料 短消息 只看该作者
1

日本的最佳阵容应该是 主帅毛利元就 副帅上衫谦信   军师 竹中 黑田  山本    前锋  真田幸村  前田利j家  柴田胜家   原虎胤   小幡虎盛       中场 武田信玄   织田信长  合后   服部半藏    明智光秀     猴子   家康           20W
明 朝鲜联军整容    主帅 李舜臣  副帅  戚继光  军师  于谦     将领 王守仁   俞大酋  10W 够了               日军远来意在速战  可先守城以逸待劳 乏其士气  , 其粮草不足必定想到利用沿海水产资源边战边补   我军一面偃旗息鼓故做准备切段水路姿态   一面可由一军 饶道直捣黄龙 占领日本  然后两面包夹 若此  不仅敌兵可破 日本都没了      此乃上策
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发表于 2007-8-18 15:02 资料 短消息 只看该作者
看看龙战三千里还有其他非中国的史料就知道当年明军到底是怎么蹂日本人的。。。中国这边的史料被清朝那帮人渣毁掉了很多。。
明朝的水师打日本的水面舰艇就是一个字,虐。。。。
如果老虎+谦信来的话也好,他们就会知道他们的步骑兵和中国重装铁骑的差距,也会知道什么叫真正的骑兵突击。。。
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发表于 2007-8-18 16:05 资料 短消息 只看该作者
大家在朝鮮水戰都只記得李舜臣...忘記了最後的大規模的露梁海戰總大將是中國人陳璘哎....(這傢伙還打退日本號稱海上最強的島津義弘  李舜臣 S+++ ? 擺在信長的野望的話...陳璘那不就是S+++++)

          露梁海戰的軍力比:  日軍  500艘戰艦 v.s 中朝聯合艦隊 150艘戰艦

他指揮的戰果: (根本是白江口之役重現)

              200艘日艦擊沉  100艘日艦被俘 日軍傷亡 12000~15000人

             而中朝聯合艦隊 只有損失1艘明朝戰船  朝鮮軍傷亡 270人 明軍傷亡 400人(但李舜臣與殺的興起跳入敵艦的鄧子龍然後被流彈打中陣亡.... 損失此二人)

    (但是陳璘跟鄧子龍的功勞卻沒幾個人記住.... 韓國還YY說打敗日本都是韓國的李舜臣的功勞!!! )         

大明海軍在朝鮮戰爭之後...過了數十年還可以打敗東來的荷蘭艦隊...(請參考明荷料羅灣海戰)若是朝鮮國王早點求援...估計全日本軍隊都會葬身海底...也不會有什麼大規模陸戰....

結論: 殺雞那用的到牛刀...當時用一些普通的二級將領...日本也打不贏!不只國力,連裝備都差很多...拿岳飛或孫武跟他們打還是抬舉他們了....


但是明朝的武功...幾乎都被滿清改的亂七八糟!!明朝自孝宗之後的戰爭,除了對後金互有勝負還有流寇打的很吃力(日本應稱明國農民一揆 )以外,基本上有幾仗打的還不錯...尤其是連荷蘭都打的贏(當時荷蘭的海軍也是世界排名前五名滴)

[ 本帖最后由 loadring2002 于 2007-8-23 22:36 编辑 ]
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发表于 2007-8-20 23:39 资料 短消息 只看该作者
顶下楼上。。。那场海战其实是惨不忍睹,日军最大的安宅船放在明朝水师那边顶多做运粮船。。
而且明军用炮,日军用火枪。。。射程、伤害都根本没办法比,而且日军的海战还停留在内河水战等级,是用小早搭上大船,在船上进行肉搏。
为什么龟船打日本船那么厉害就是这道理,龟船上插满铁刺,根本没办法攀爬,同时还放了水藻等等防火攻的东西。。日本人当然打不过了,不过么。。换明船的话,还没靠近,日本船就沉了无数了。。
清代在整个中国的整个历史进程中,不但没什么进步。。反而拖了后腿,可这年头的辫子戏是越来越多。。=。=
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发表于 2007-8-20 23:45 资料 短消息 只看该作者
袁崇唤不死或者吴三桂不放皇太极进山海关,估计到现在满族也还一普通少数名族=。=
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发表于 2007-8-22 19:34 资料 短消息 只看该作者
袁崇煥的策略是以守待攻,因為滿八旗的長處是在野戰,而攻城戰不擅長(光寧遠防線就打掉滿清三代人就看的出來,最後還是被放進來的 ),還打到皇太極一度不想打了,取消自己皇帝的稱號,降為汗,但是就在此時,明朝中央崩潰,中原進入無政府狀態,使得第三代領導人多爾袞(不曉得怎麼稱呼他...姑且就這樣稱呼吧... )在吳三桂的帶領下入關,而入關之時,打前鋒的都是明朝的降軍,滿八旗就趁此時學習攻城的謀略


而前面有先進提到...西班牙用極少數人就征服了印加帝國,也許日本也有可能,在下認為這個無法成立在中國跟日本上面,西班牙跟印加的最大差別是...西班牙人的武器己進化到用初級的鋼,而印加人的武器基本上還是用青銅(印加人從來沒用過鐵器),所以在一場西班牙跟印加的決戰上(我忘了什麼戰役....^^")十萬的印加軍隊打不過只有180人的西班牙軍隊(西班牙有火砲 火槍 還有鋼劍 身上還穿鐵甲!!  印加人只有青銅的長矛...遠距離武器只有吹箭跟弓箭...都是青銅做的... ),而戰術方面,西班牙人己會用火砲火槍做成陣地戰,而印加軍隊還是停留在部落戰爭的思維上...所以很快的就被西班牙給亡國了...

而中國不可能像印加的原因:

   1.中國自太公望(第一本兵法書應該是他寫的)以來兵學興盛,名將層出不窮,各家兵學理論都有他的一套,尤以孫子兵法最為精華,日本要到戰國時代才有各家兵法的出現(日本稱之為軍學者,日本稱之兵法者,是為運用兵器之法,跟我們有很大的差異)

   2.中國的武器己進步到初級鋼的階段,而且能大量生產,雖然日本刀比中國刀精良,但因生產費時,無法大量生產,替換率低

   3.戰術思維方面,中國重如何減少自方損失,日本則是重武士精神,以臨陣衝鋒為主,但明軍的火砲科技剛好破日軍這個思維

   4.科技方面,明軍己有大型火砲生產工廠,可生產出一級威武大將軍(火砲名)多具,而日軍方面,並無此項生產工廠,二軍對陣無疑是日軍損失慘重,船艦也是,中國是統一生產船艦,而日本是各家海賊大名自行生產,光規模就差很多

   5.日軍當時的軍隊兇猛是長期作戰而來...那麼在此之前,明軍也是打倭寇打寧夏回亂,二邊的軍隊經驗並無差異(但明軍的經驗較多樣化,戰術較多變)


所以當時日本唯一的勝算...就是打到明朝財政崩潰,但是很有可能明朝財政還沒崩潰,日本就先崩潰了...所以豐臣秀吉是發動一場幾乎勝算接近零的戰爭

[ 本帖最后由 loadring2002 于 2007-8-23 22:25 编辑 ]
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发表于 2007-8-23 13:51 资料 短消息 只看该作者
恩,中国的火器一点不弱啊。。想想清初的戴辛和他发明的一次能发28发子弹的连珠铳和类似霰弹炮的子母炮。。。特别是后者,在欧洲真正的霰弹炮那时都没出现。。。
左宗堂平新疆叛乱时,曾经挖掘出过子母炮的炮弹,后来得知是几百年老祖宗造的,气的差点哭了。
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发表于 2007-9-29 09:33 资料 短消息 只看该作者
让李棒子当主帅?笑话.他也配?
明朝用的着什么最佳?李成梁家里那几个崽就足够了.
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发表于 2007-10-5 08:10 资料 短消息 只看该作者
我感觉总大将的能力只能决定一部分问题   那种战争主要胜负的问题还是不在于指挥官的  再者 这票牛人 在一起能全心全意的协调作战? 还有如果不是上杉的嫡系部队 会完全服从他的命令吗?
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性别:未知-离线 静淀海
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发表于 2007-10-5 08:16 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 loadring2002 于 2007-8-18 16:05 发表
韓國還YY說打敗日本都是韓國的李舜臣的功勞!!!

呵  在棒子心里如果对他国的表扬高于本国那就是不爱国   如果把中国的过分热血的青年叫做愤青的话  那棒子的青年估计70%都算得上愤青  但不管他们怎么YY  肯定还是会有很多人揭露真相的  就好比在中国即便是诸葛亮毛泽东都有人揭他们的短..   何况棒子那还只是YY
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发表于 2007-10-5 18:55 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 静淀海 于 2007-10-5 08:16 发表


呵  在棒子心里如果对他国的表扬高于本国那就是不爱国   如果把中国的过分热血的青年叫做愤青的话  那棒子的青年估计70%都算得上愤青  但不管他们怎么YY  肯定还是会有很多人揭露真相的  就好比在中国即便是 ...

接近100%吧,而且不分男女老少.从这种荒谬结论还有人采纳可以看出.

就象现在支持曹操~~~因为大家信奉了权利至上.操守不过是~~~

评书的精髓政治都是肮脏的.~~~~~~~现在反到变成了曹操正面,刘备反面了,须知,刘备在评书中的垃圾形象也比曹操好上不少.
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发表于 2007-10-6 17:48 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 phoenixdaizy 于 2007-10-5 18:55 发表

接近100%吧,而且不分男女老少.从这种荒谬结论还有人采纳可以看出.

呵  其实也不能完全怪他们  他们的历史中基本都是任人鱼肉   被中国欺负了1000多年不说 近代又被日本奴役
当然心里憋了一股气...


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