大家谈谈对曾国藩的评价 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	wzz1968

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#31

发表于 2004-3-30 18:03 资料短消息只看该作者

指望曾国藩背叛朝庭，那是与虎某皮。
不过曾国藩确实是大清国的掘墓人，这一点听起来不可思义，但确实如此。
洪杨之乱，清廷国家军队八旗劲旅战斗力十分低下，清廷只好任由地方势力建立军队，地方势力积聚膨胀，内乱平息后，清庭已无力控制地方势力（所谓的湘军、淮军、楚军），这些地方势力经过多年的转化，渐渐走到清廷的反面。
武昌一城之乱，竟延及南方数省，袁孙内外呼应，竞是清廷土崩瓦解（清末的政治腐败和社会问题远未到土崩瓦解的程度）。其始作蛹者，就是曾国藩的地方军队转化的新军。
“将欲取之，必先与之。”这不是曾国藩的本意，但确有相同的效果。

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	q42474112

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#32

发表于 2004-4-24 17:02 资料主页文集短消息只看该作者

这就叫做水平,驾驭这么一棒子豺狼虎豹,没有两把刷子是应付不来的,从咸丰到慈禧,都对于曾国藩左宗棠这些人又是使用又是预防.曾国藩虽然掌握军权,却从来没有真正的自己掌握地方人.财.物之权.他的部下也被朝廷用打进去,拉出来的办法弄得并不稳固.除了曾国荃的嫡系部队,很难指望别人,他的权力比古代的节度使差远了.想反叛不是那么容易的.

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	神狮子

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#33

发表于 2004-4-24 23:57 资料短消息只看该作者

楼上的说的有理。“宁送友邦，不给家奴”，满人从来都是歧视汉人的

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#34

发表于 2004-4-25 02:38 资料文集短消息只看该作者

不喜欢曾剃头
据说他有癞龙之称，一着急就抓耳挠腮，皮屑掉纷纷，好恶心。

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#35

发表于 2004-4-25 10:19 资料主页短消息只看该作者

晕，掉头皮屑又不是什么大事。。。。

曾国藩善于治人，善于养人，善于御人，是一把包着糖衣的锐利的尖刀，连毛泽东和蒋介石都对他相当佩服。

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#36

发表于 2004-4-25 10:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由悲风鸷于2004-04-25, 10:19:19发表
晕，掉头皮屑又不是什么大事。。。。

曾国藩善于治人，善于养人，善于御人，是一把包着糖衣的锐利的尖刀，连毛泽东和蒋介石都对他相当佩服。

蒋毛佩服我就要佩服呀。
碰巧我对蒋毛都不感冒的说
喜欢干净温暖的男子，有头屑，不行！

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	q42474112

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#37

发表于 2004-4-25 13:11 资料主页文集短消息只看该作者

实话跟你说，比你想的还要吓人的多。可不是掉一点头皮屑那么简单，是身上长满癞疮，皮癣，浑身刺痒，疮皮凋落永无尽时。

只不过我觉得咸丰慈禧这个老妖婆，老妖在那时候还能把一个规模如此庞大的起义镇压下去，还是非常难得的。而且没留什么后遗症，没闹成藩正割据的局面这就更难得了，说明当时的清政府还是非常有原则有办法的

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#38

发表于 2004-4-25 14:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由q42474112于2004-04-25, 13:11:39发表
实话跟你说，比你想的还要吓人的多。可不是掉一点头皮屑那么简单，是身上长满癞疮，皮癣，浑身刺痒，疮皮凋落永无尽时。

知道呀，所以不喜欢

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#39

发表于 2004-4-25 14:08 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由q42474112于2004-04-25, 13:11:39发表
只不过我觉得咸丰慈禧这个老妖婆，老妖在那时候还能把一个规模如此庞大的起义镇压下去，还是非常难得的。而且没留什么后遗症，没闹成藩正割据的局面这就更难得了，说明当时的清政府还是非常有原则有办法的

那是因为家底还比较厚吧，加上太平天国自己也比较差劲。

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	q42474112

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#40

发表于 2004-4-25 22:05 资料主页文集短消息只看该作者

隋朝,秦朝,西汉,东汉那个家底不厚,只不过清朝的皇帝确实还算是不错,基本上即使到了咸丰,慈禧,光绪这些家伙们也都还算是中等之上,知道自己的水平,也知道手下的水平,能用也能防范,可算是不容易了

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#41

发表于 2004-4-28 09:56 资料主页文集短消息只看该作者

　曾国藩自己也知道自己是个丧门星,逢到打仗,只要是他亲自指挥没有不败的,这一点与蒋介石相似

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	mocky

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#42

发表于 2004-4-29 15:08 资料短消息只看该作者

曾国藩强悍

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#43

发表于 2004-4-29 15:44 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由首席屠宰官于2004-01-25, 17:29:45发表
如果曾左胡李张早生300年就好了

他们早生300年也未必能出头

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#44

发表于 2004-4-30 08:50 资料主页文集短消息只看该作者

他们早生300年也未必能出头

李定国,郑成功,袁崇焕甚至洪承畴吴三桂那个水平低

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#45

发表于 2006-2-1 10:16 资料个人空间短消息只看该作者

湘军！湖南！曾国藩！品德，操守，学问，才具俱为上品；修身，齐家，治国，平天下是为一人！

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#46

发表于 2006-2-1 16:41 资料个人空间短消息只看该作者

“怀菩萨心肠，行霹雳手段”。

P.S.: 曾应该是患牛皮癣。

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#47

发表于 2006-2-22 12:07 资料短消息只看该作者

古今完人估计是谬赞了点
但曾剃头已书生将兵灭长毛
确实不易
天津教案下手过狠但也迫于无奈
很难说
个人而言除了过于小心有点虚伪还有恼人的蛇皮癣就基本上完美了

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	寄奴

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#48

发表于 2006-2-22 15:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由欠揍王于2004-01-25, 18:28:32发表
曾国藩的意思是：自己有多少实力自己清楚，就算朝廷削他的权，自己也不会做造反的事。
这就是思想的局限性了。

这是汉民族的悲剧。

拜托不要动不动把民族悲哀什么的扯出来。
我倒觉得汉民族也蛮有造反作乱的传统的。
况且曾就算作皇帝也未见得如何，徒使中华多一乱。
扑灭个农民起义也算不得什么，农民起义，绝大部分都失败，失败的道路还都差不多。
况且当时的清庭，确实未到覆灭的时候，曾不反，眼光上还是对的。

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发表于 2006-2-22 19:37 资料主页短消息只看该作者

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