标题: 从武评角度试析汝南之战
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发表于 2009-9-7 13:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 将军高览 于 2009-9-7 13:00 发表

甲兄真有趣,许褚与赵云力战的主语是许褚,所以只能是许褚力战,关赵云鸟事?

许褚使出全身解数,而赵云有保留,只能证明赵云明显强于许褚。

还是高将军,高!

高将军可不像那位开口就是:“力战有多种解释,但无论哪种解释”,高将军显然是将力战理解成“使出全身解数”而不是“力量型作战模式”,呵呵。

congwanshui 兄:理解成“奋力”,似乎与高将军的解释差不多。

我想问:庞德力战四将,而四将明显都有所保留“汝等须皆与缓斗”,是不是就能证明四将都是强于庞德的?

[ 本帖最后由 甲乙丙jyb 于 2009-9-7 13:40 编辑 ]


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发表于 2009-9-7 13:27 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-9-7 12:50 发表


无论哪种解释?

有网友认为赵云走的是技术型的路子,而许褚走的就是力量型的路子。当许褚能够发挥出力战的特点时,赵云必然迫不得已的走上了许褚的路子。

你还是找个你最喜欢的力战的解释吧!

如果甲本演义写的是是“赵云追至,与许褚力战”,这种解释倒也说得通,可惜俺们不是以甲本演义为准的


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发表于 2009-9-7 13:36 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-9-7 13:25 发表


还是高将军,高!

高将军可不像那位开口就是:“力战有多种解释,但无论哪种解释”,高将军显然是将力战理解成“使出全身解数”而不是“力量型作战模式”,呵呵。

“许褚追至,与赵云力战”是说许褚和赵云交手感觉很吃力
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发表于 2009-9-7 13:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 绝对真理 于 2009-9-7 13:27 发表


如果甲本演义写的是是“赵云追至,与许褚力战”,这种解释倒也说得通,可惜俺们不是以甲本演义为准的

1、不是我的观点,最近好像看过的某个网友的观点,他将力战解释成一种“力量型战斗模式”,与赵云力战就是:与赵云进行力量型战斗模式的单挑。

2、既然你不能接受这种观点,正说明你之前的“无论何种解释”是言行不一;你是怎么解释的就清楚的说出来,不要夸口什么无论何种解释。最近几贴的解释你都看到了:
高将军:理解成“使出浑身解数”;
congwanshui:理解成“奋力”;
张飞益德:理解成“感觉很吃力”;
加上:“力量型战斗模式”;
一共4种解释了。

[ 本帖最后由 甲乙丙jyb 于 2009-9-7 13:58 编辑 ]
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发表于 2009-9-7 14:05 资料 文集 短消息 只看该作者
那个什么“力量型战斗模式”似乎也太穿越了!
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发表于 2009-9-7 14:11 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-9-7 13:57 发表


1、不是我的观点,最近好像看过的某个网友的观点,他将力战解释成一种“力量型战斗模式”,与赵云力战就是:与赵云进行力量型战斗模式的单挑。

2、既然你不能接受这种观点,正说明你之前的“无论何种解释 ...

1许褚本来就是力量型武将,他和别人交手从来都是进行力量型战斗模式,但他并非每次都力战,可见那个人纯属扯淡

2三种解释都认为许褚没有保留,而赵云有所保留,我说得有什么不对?总之,有一点是肯定的,力战只是许褚自己,赵云没有力战

[ 本帖最后由 绝对真理 于 2009-9-7 14:14 编辑 ]
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发表于 2009-9-7 14:29 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 绝对真理 于 2009-9-7 14:11 发表


1许褚本来就是力量型武将,他和别人交手从来都是进行力量型战斗模式,但他并非每次都力战,可见那个人纯属扯淡

2三种解释都认为许褚没有保留,而赵云有所保留,我说得有什么不对?总之,有一点是肯定的, ...

1、我只是想听听你的解释是什么?你直到现在都没有说出自己的解释究竟什么,竟然还问我“有什么不对?”,岂不怪哉!

2、你也看到了其他人的解释,你要是也像其他几位一样,随便给个解释,我们早就进入下一话题!

3、谈下一话题:是不是许褚没有保留、而赵云有所保留,就能推出赵云强于许褚的结论?这个问题我在之前已经问了高将军:庞德力战四将,而四将明显都有所保留“汝等须皆与缓斗”,是不是就能证明四将都是强于庞德的?
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发表于 2009-9-7 14:46 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-9-7 14:29 发表


3、谈下一话题:是不是许褚没有保留、而赵云有所保留,就能推出赵云强于许褚的结论?这个问题我在之前已经问了高将军:庞德力战四将,而四将明显都有所保留“汝等须皆与缓斗”,是不是就能证明四将都是强于庞德的? ...

甲兄真会混淆战例。
四将与庞德还斗,目的是为了擒拿庞德,但是目的没有实现。这当然不能证明四将高于庞德。
赵云有所保留战许褚,目的是杀退许褚或者拖住许褚,以便刘备能逃跑。最终目的实现。这只能说明许褚在力战的状态下仍然不是赵云的对手。
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发表于 2009-9-7 14:49 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 将军高览 于 2009-9-7 14:46 发表

甲兄真会混淆战例。
四将与庞德还斗,目的是为了擒拿庞德,但是目的没有实现。这当然不能证明四将高于庞德。
赵云有所保留战许褚,目的是杀退许褚或者拖住许褚,以便刘备能逃跑。最终目的实现。这只能说明许褚在力战的状态下仍然不是赵云的对手。...

严谨的说法应该是许褚在力战的状态下仍然不是未尽全力的赵云的对手
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发表于 2009-9-7 14:55 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-9-7 14:29 发表


1、我只是想听听你的解释是什么?你直到现在都没有说出自己的解释究竟什么,竟然还问我“有什么不对?”,岂不怪哉!

2、你也看到了其他人的解释,你要是也像其他几位一样,随便给个解释,我们早就进入下 ...

我的解释已经说得很明白了,力战属于毫无保留的发挥,比如许褚武力值是93-96,力战情况下的许褚武力就是96.赵云武力值是97-100,有所保留的情况下的赵云武力就是97
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发表于 2009-9-7 15:18 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 将军高览 于 2009-9-7 14:46 发表

甲兄真会混淆战例。
四将与庞德还斗,目的是为了擒拿庞德,但是目的没有实现。这当然不能证明四将高于庞德。
赵云有所保留战许褚,目的是杀退许褚或者拖住许褚,以便刘备能逃跑。最终目的实现。这只能说明许 ...

1、赵云杀退了许褚吗?如果能够提供赵云实现这个目的的依据,那么毫无疑问:赵云>许褚;兄去找依据吧!

2、假如赵云只是等于许褚,难道赵云就连拖住力战许褚一段时间的能力都没有了,坚持个20合都做不到?即:这个目的即使实现,也不能说明赵云>许褚。

[ 本帖最后由 甲乙丙jyb 于 2009-9-7 15:24 编辑 ]
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发表于 2009-9-7 15:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 绝对真理 于 2009-9-7 14:55 发表


我的解释已经说得很明白了,力战属于毫无保留的发挥,比如许褚武力值是93-96,力战情况下的许褚武力就是96.赵云武力值是97-100,有所保留的情况下的赵云武力就是97

打分式武评,你可以将许褚打80,赵云打120的。
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发表于 2009-9-7 15:43 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
力战的庞德与缓斗的许褚五十回合打成平手,力战的庞德却让缓斗的徐晃、夏侯渊、张合三五回合就退了。

评价首先看结果,其次才看过程。
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发表于 2009-9-7 15:49 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-9-7 15:18 发表


1、赵云杀退了许褚吗?如果能够提供赵云实现这个目的的依据,那么毫无疑问:赵云>许褚;兄去找依据吧!

2、假如赵云只是等于许褚,难道赵云就连拖住力战许褚一段时间的能力都没有了,坚持个20合都做不 ...

赵云当然杀退许褚了,要不然为什么赵云追上刘备的时候,不见许褚的踪影呢?要知道,许褚的目的是擒杀刘备,哪怕赵云只是和许褚杀了个平手,许褚也没有理由放任赵云离去。唯一的解释就是:许褚被赵云杀破了胆。参见单田芳的评书。
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发表于 2009-9-7 19:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 将军高览 于 2009-9-7 15:49 发表
赵云当然杀退许褚了,要不然为什么赵云追上刘备的时候,不见许褚的踪影呢?要知道,许褚的目的是擒杀刘备,哪怕赵云只是和许褚杀了个平手,许褚也没有理由放任赵云离去。唯一的解释就是:许褚被赵云杀破了胆。参见单田芳的评书。

我有点明白跟在太史慈身后的小将备受某些网友推崇的原因了,看来程普、黄盖、韩当、蒋钦、周泰等12骑联手50合大概才击退了这位小将,要不然孙策追上太史慈单挑的时候,他们怎么50合不见踪影?要知道保护主公是12骑的职责所在,哪怕能够先脱身个数骑去追上孙策也好。唯一的解释就是:12骑1骑都不能少,少了可能就会被小将杀退。参见某某网友的帖子(高将军见谅一时想不起来在哪个网站看过的)。

呵呵!
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发表于 2009-9-8 02:00 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-9-7 19:43 发表


我有点明白跟在太史慈身后的小将备受某些网友推崇的原因了,看来程普、黄盖、韩当、蒋钦、周泰等12骑联手50合大概才击退了这位小将,要不然孙策追上太史慈单挑的时候,他们怎么50合不见踪影?要知道保护主公 ...

如果演义写过孙策追上太史慈单挑的时候小将已经和12骑中的人交上手了,你当然可以这么理解
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发表于 2009-9-9 12:01 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 绝对真理 于 2009-9-8 02:00 发表


如果演义写过孙策追上太史慈单挑的时候小将已经和12骑中的人交上手了,你当然可以这么理解

高将军,我们一起来学习吧!
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发表于 2009-9-9 12:08 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 甲乙丙jyb 于 2009-9-9 12:01 发表


高将军,我们一起来学习吧!

大错特错,应该是甲兄自己学习吧。

寡人的观点老早就和绝对真理兄的观点一致。
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发表于 2009-9-9 13:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 将军高览 于 2009-9-7 15:49 发表
赵云当然杀退许褚了,要不然为什么赵云追上刘备的时候,不见许褚的踪影呢?要知道,许褚的目的是擒杀刘备,哪怕赵云只是和许褚杀了个平手,许褚也没有理由放任赵云离去。唯一的解释就是:许褚被赵云杀破了胆。参见单田芳的评书。

哈哈,高将军有了知音,可喜可贺!

下面重来!
1、单田芳的评书不能作为依据吧,否则依据就乱了,高将军说呢?

2、玄德望深山僻路,单马逃生。
===================
而这样赵云竟然也能找到,赵云会不会和刘备一样的“望深山僻路,单马逃生”的啊?

3、我知道兄不会认同,否则就推翻了自己先前的所谓“唯一的解释”。各自坚持好不好?
兄坚持自己的唯一解释;我坚持各种解释,兄的解释也在其中,只是可能性不大。
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发表于 2009-9-9 13:48 资料 短消息 只看该作者
回复 #49 甲乙丙jyb 的帖子

刘备能“望深山僻路,单马逃生”是因为有赵云抵挡住曹军,如果赵云也“望深山僻路,单马逃生”又靠谁来抵挡住曹军呢?赵云身边那些小兵中似乎没有人能抵挡许大将军一合
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原帖由 绝对真理 于 2009-9-9 13:48 发表
刘备能“望深山僻路,单马逃生”是因为有赵云抵挡住曹军,如果赵云也“望深山僻路,单马逃生”又靠谁来抵挡住曹军呢?赵云身边那些小兵中似乎没有人能抵挡许大将军一合

高将军也是这么看的吗?
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