标题: 毛泽东评历代帝王人物
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原帖由司马懿于2006-01-15, 10:52:53发表






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原帖由绝世天骄于2006-01-15, 9:49:20发表
 “李恪英物,李治朽物,知子莫若父。然卒听长孙无忌之言,可谓聪明一世,懵懂一时。”

李治是朽物,可这快朽物却能平定朝鲜,毛却做的到,岂不是比朽物更朽!呵呵!




那个时候随便哪个当皇帝只要用李世民留下来的人就行了


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原帖由绝世天骄于2006-01-27, 9:21:44发表
朱温至少比李克用父子强,而且强的多

赞同。


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(火凤烂尾了,人生还有何意义?)

★★★

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发表于 2006-3-8 07:58 资料 个人空间 短消息 只看该作者
毛的观点不行,应该早给邓小平
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发表于 2006-3-8 15:46 资料 短消息 只看该作者


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原帖由古墓丝绸于2006-01-29, 22:09:53发表
毛也就是个刘邦一样的粗人,至少我是这么认为的,要不是有张良(周恩来),鬼才能成事呢

粗人??你那个所谓张良好象一开始不在毛手上而是在别人手上,怎么就没帮别人成大事?缺了周,毛一样能成大事。对于领导者,我最佩服的是刘邦,李世民,朱元璋,老毛。
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原帖由司马懿于2006-01-15, 10:03:36发表
毛果然有自知之明,所以一味的美化暴君的名声。
“一次,他对章士钊讲:你们讲共产党等于秦始皇,不对,超过一百倍。”这个一百倍好象不是指功劳,而是指迫害知识分子的数量吧!呵呵!

什么叫迫害?
什么是不迫害?
什么是不尊重?
什么是尊重?
一个时代有一个时代的标准。
何况,人规避迫害的渴望和赢得尊重的欲望都是没有止境的,无底洞耳。

何况,老毛其实不过是犯了一个用词不当的错误。他不该说其为“书生”,而是加上“出生富贵的如何如何”的“书生”。
他自己何尝不能算个知识分子呢?

非要大户人家出身,才算是知识阶层,才算是有思想有文化的人?

老实说,历数历代在文化界科技界做出贡献的人,好像倒是平民出身者后来奋发努力上来的居多。

至于“大户人家”出身的那些,不可否认,好像虚无缥缈最终富不过三代者居多一些。

其实老毛不是在迫害知识分子,他要斗那些生来就有地位特权的。可惜那么大的国家,随便什么运动,斗争就会扩大化。这种例子太多了。老毛有,谁谁谁有,你们崇拜的那些人有,你们自己上台了还会有。

当然,时下,另外很有一些朋友本身就不喜欢gcd,他们并不把建立zhrmghg作为功劳一件,又兼拿办糟的那部分去和别人经历过糟后办好的那部分去比,得出了许许多多所谓时髦的结论,那么就没办法讨论了。
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原帖由吴下小蒙于2006-03-08, 7:58:26发表
毛的观点不行,应该早给邓小平

也许可以在此话前加上诸如“什么时期”、“什么方面”的限制。
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发表于 2006-3-9 16:17 资料 短消息 只看该作者
仔细看看历朝历代名将 文人
出身好的占绝大多数 老毛自己出身不好(但至少属于小康) 打圆场而已
贫贱优于高贵? 自欺欺人
真正工农出身几个能成气候的
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发表于 2006-3-9 16:23 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由陶心于2006-03-09, 16:01:26发表

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原帖由司马懿于2006-01-15, 10:03:36发表
毛果然有自知之明,所以一味的美化暴君的名声。
“一次,他对章士钊讲:你们讲共产党等于秦始皇,不对,超过一百倍。”这个一百倍好象不是指功劳,而是指迫害知识分子的数量吧!呵呵!

什么叫迫害?
什么是不迫害?
什么是不尊重?
什么是尊重?
一个时代有一个时代的标准。
何况,人规避迫害的渴望和赢得尊重的欲望都是没有止境的,无底洞耳。

何况,老毛其实不过是犯了一个用词不当的错误。他不该说其为“书生”,而是加上“出生富贵的如何如何”的“书生”。
他自己何尝不能算个知识分子呢?

非要大户人家出身,才算是知识阶层,才算是有思想有文化的人?

老实说,历数历代在文化界科技界做出贡献的人,好像倒是平民出身者后来奋发努力上来的居多。

至于“大户人家”出身的那些,不可否认,好像虚无缥缈最终富不过三代者居多一些。

其实老毛不是在迫害知识分子,他要斗那些生来就有地位特权的。可惜那么大的国家,随便什么运动,斗争就会扩大化。这种例子太多了。老毛有,谁谁谁有,你们崇拜的那些人有,你们自己上台了还会有。

当然,时下,另外很有一些朋友本身就不喜欢gcd,他们并不把建立zhrmghg作为功劳一件,又兼拿办糟的那部分去和别人经历过糟后办好的那部分去比,得出了许许多多所谓时髦的结论,那么就没办法讨论了。

陶兄,老毛没有迫害知识分子?

你说老毛是知识分子就不会迫害知识分子,从理论上是站不住脚的
首先老毛因为当不了大知识分子就对当知识分子不感兴趣了,以贫农(其实是地主,至少富农)自居
其次正是知识分子才最有可能对知识分子产生嫉妒情绪,从而在拥有权力时随意屠杀,就像杨广杀薛道衡那样,罪名不要紧,要紧的是杀薛时杨广那一句“复能作‘空梁落燕泥’否?”
此外还有一个传说~说毛*在北大图书馆做馆员时去问胡适、傅斯年等人问题,这些人可能看他气质不好就没理他,所以种下了他对知识分子刻骨铭心的仇恨~
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发表于 2006-3-9 16:28 资料 短消息 只看该作者
毛泽东出身比较好
但是和黄浦以及当时社会名流比 他狗屁不是
年轻时受气是必然的 所以由妒忌而仇恨上流文人
可笑他和后代也成不了贵族 现在的生活比起很多其他元勋之后差的远了
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发表于 2006-3-9 16:30 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由陶心于2006-03-09, 16:01:26发表

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原帖由司马懿于2006-01-15, 10:03:36发表
毛果然有自知之明,所以一味的美化暴君的名声。
“一次,他对章士钊讲:你们讲共产党等于秦始皇,不对,超过一百倍。”这个一百倍好象不是指功劳,而是指迫害知识分子的数量吧!呵呵!

什么叫迫害?
什么是不迫害?
什么是不尊重?
什么是尊重?
一个时代有一个时代的标准。
何况,人规避迫害的渴望和赢得尊重的欲望都是没有止境的,无底洞耳。

无论取什么标准,当年所行都是迫害。
而且连老毛自己也承认57年“百花齐放、百家争鸣”是“引蛇出洞”,实在可惜,它太得意忘形了,终究难逃春秋之笔

政府是干什么的?政府的责任就是要制订政策制止人内心的恶欲望,不然老百姓交钱养那帮杂碎干什么?
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发表于 2006-3-9 16:32 资料 短消息 只看该作者
...税是资本家上的 谁才是剥削阶级 
以人数武力为要挟 以窘迫为借口瓜分他人财产 正是广大群众
权不是老百姓给 天下是军队打的
历来所谓的民心不过是鼓励打劫而已
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发表于 2006-3-10 08:14 资料 短消息 只看该作者
呵呵,都说如果当年北大对图书管理员的待遇好一点,毛毛也就当不了皇上了,果不其然
毛毛初为一图书馆员,日后龙飞陕北率百万大军回师北京,那时候的心情,只怕只有曾为流浪汉的小胡子功成名就统兵回归维也纳时能比了
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发表于 2006-3-10 13:38 资料 个人空间 短消息 只看该作者
一家之言而已!
毛也是大大的英雄!
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发表于 2006-3-10 13:45 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由全至尚于2006-03-09, 16:28:33发表
毛泽东出身比较好
但是和黄浦以及当时社会名流比 他狗屁不是
年轻时受气是必然的 所以由妒忌而仇恨上流文人
可笑他和后代也成不了贵族 现在的生活比起很多其他元勋之后差的远了

你的话好恶毒啊!
人无完人谁不会犯错!
看事物都要用辨证的方法,像你这样什么都一棒子打死,那世界上没有好人,都是人渣!
看了你下边的评论,你也太小看毛了!
老毛的大气是其他人不能比的,要不他也不会成为领袖!
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总体感觉老毛是在为自己造势  

说来说去,讲秦始皇和朱元璋的,怎么看都是影射他自己的。
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发表于 2006-10-22 03:23 资料 短消息 只看该作者
2006-1-26 23:19 慕容十二郎
太祖假法家之名而行儒家之实,鸣反间而逐士子,修语录以愚黔首,君权集至华夏之极,秦皇汉武唐宗宋祖皆不及也

毛泽东是厉害.谁都的承认的.但是他没完成祖国的统一大业.





怀念毛泽东
死去留下一角空,
台湾大陆本相同,
祖国统一大业日,
公祭捷报告毛翁。
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发表于 2006-10-31 15:42 资料 短消息 只看该作者
人无完人,疏能无过!
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发表于 2006-10-31 16:35 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 桓大司马 于 2006-3-9 16:30 发表

什么叫迫害?
什么是不迫害?
什么是不尊重?
什么是尊重?
一个时代有一个时代的标准。
何况,人规避迫害的渴望和赢得尊重的欲望都是没有止境的,无底洞耳。
无论取什么标准,当年所行都是迫害。
而且连老毛 ...

大司马误会了,我不曾否认“老毛迫害知识分子”,也不曾认为“毛是知识分子便不会迫害知识分子”(我只是说,他也算知识分子),更不曾否认毛的严重错误及其对国家产生的损失。只是对有人“一百倍”、“专门迫害”,动辄以“知识分子”标榜,美化其他某些人等言论表示反对而已。

何况认为老毛对于历代帝王人物的评价,尚不能和其56年后的一系列错误所联系起来。一码归一码。

客观上讲,毛迫害过知识分子,其迫害的行为、效果,是永远不会被谁否认。而其主观动机呢?是不是他“为了迫害而迫害”呢?我想大司马等高人一定有深刻认识,所以,用他因为那个图书馆小风波而产生报复心理来讨论他迫害知识分子的行为,是不恰当的。

大司马“知识分子会妒忌知识分子”所言,小弟认为甚是。

只是总有些人要把“知识层次”同“家境出身”等必然联系起来,而且又并非认为“穷人因为家境失去更多的机会,值得同情”,其论调是“穷人的孩子怎么考得上”云云(怎么我大学时的同学中,考上清华、北大研究生的均算是贫寒出身呢?而且素养也不差,懂礼仪,晓节制,待人平和,文采亦通。)那些朋友那样的论调就太偏执啦。

毛泽东的“老粗皇帝有出息”言论,有其用意,故而偏。
但是如果仅论其表象并从一个极端走向另一个极端的话,就失去了我们阅读这个贴子、分析这个贴子的意义。

大司马等公会深入分析,
但小弟认为另外有些朋友的言论却不可取。我认为每个人在表达了的同情与谴责之后,是否可以在单单谁高雅、谁暴君地述说之外,还能深入分析一下,出于怎样的原因,毛泽东才会接连发动“反右”、“大乱大治”等政治运动呢?这才有利于我们以史为鉴。

呵呵,大司马不曾因此给我戴顶“红喉”帽子,小弟就此感谢了。

[ 本帖最后由 陶心 于 2006-10-31 16:54 编辑 ]
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发表于 2006-10-31 16:40 资料 短消息 只看该作者
好象是生子当生孙仲谋吧?
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发表于 2006-10-31 22:17 资料 短消息 只看该作者
他研究历史很深啊
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发表于 2006-10-31 23:11 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
龙山文化和商代好像不是一回事吧
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发表于 2006-10-31 23:49 资料 短消息 只看该作者
各有各的见解,主席说的只是他的看法,看上去还是很符合他的做事风格的
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发表于 2006-11-1 13:03 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 白雪 于 2006-1-30 08:49 发表
李世民才是真正的帝王,因为他心胸宽广,能纳谏等许多优点

我同意此观点。
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发表于 2006-11-6 22:22 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 司马懿 于 2006-1-15 10:03 发表
毛果然有自知之明,所以一味的美化暴君的名声。
“一次,他对章士钊讲:你们讲共产党等于秦始皇,不对,超过一百倍。”这个一百倍好象不是指功劳,而是指迫害知识分子的数量吧!呵呵!

是啊  他完全就是用了别人用过的方法在治理国家啊
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发表于 2006-11-6 23:27 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
  毛泽东读史,很注意人物的出身和生平遭际,对刘邦这样的开国皇帝,尤其如此。


  在毛泽东看来,刘邦的成功,于他出身下层很有关系。他说:刘邦能够打败项羽,是因为刘邦和贵族出身的项羽不同,比较熟悉社会生活,了解人民心理。这个评论,显然与毛泽东一贯主张的卑贱者胜过高贵者有关。


  在古代社会,出身和文化程度时常是一致的,高贵者文化高,卑贱者文化低。由此,毛泽东谈到卑贱者胜过高贵者的时候,总是与他的另一个观点联系在一起的,即人们熟悉的:文化低的人打败文化高的人。


  1964年1月7日的一次谈话中,他提出了一个很直率的命题:“老粗出人物”。接着发挥:自古以来,能干的皇帝大多是老粗出身。汉朝的刘邦是封建皇帝里边最厉害的一个。刘敬劝他不要建都洛阳,要建都长安,他立刻就去长安。鸿沟划界,项羽引兵东退,他也想到长安休息,张良说,什么条约不条约,要进攻,他立刻听了张良的话,向东进。韩信要求封假齐王,刘邦说不行,张良踢了他一脚,他立刻改口说,他妈的,要封就封真齐王,何必要假的。……南北朝宋、齐、梁、陈,五代梁、唐、晋、汉、周,很有几个老粗。文的也有几个好的,如李世民。


  “老粗出人物”,“能干的皇帝大多是老粗出身”,是毛泽东很感兴趣的话题。后来他又重申过自己的主张。最能体现刘邦老粗本色而又善于纳谏的,大概要算《史记·郦生陆贾列传》里的一段记载了。

这正好说明了毛主席晚年的民粹主义思想
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发表于 2006-11-7 16:12 资料 主页 文集 短消息 只看该作者 QQ
民粹主义也是两面的东西
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发表于 2006-11-8 16:45 资料 短消息 只看该作者
老大他自通晓历史,而他本人做得也不怎么样。说别人行,自己做就是另一回事了
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发表于 2006-11-8 19:16 资料 短消息 只看该作者
惜秦皇汉武,略失文彩.唐宗宋祖稍逊风骚...........一代天骄,成吉思汗真实弯弓射大雕.
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发表于 2006-11-18 21:34 资料 短消息 只看该作者
毛的功过是非,史自有评。而我朝没二世而亡,今人至今也还生活在太平之中,似强于秦、隋。清末以来, 国将不国,民不聊生,有志之士何止千万,林、洪、孙、蒋诸公有志无力也,毛之功何需多言?人非圣贤,孰能无过?君子记人之美,忘人之过,可乎?
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发表于 2006-11-18 21:48 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
所谓的评论,其实就是作者内心的写照,以他的理解来评价,正像这些评价,毛主席也是这么做的。


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