<font color="blue">你们为什么活在这个世上?活在这个世上的目的是什么?</font> - 我思我在


	Sphynxyu

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#31

发表于 2005-9-9 10:37 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由leecheul于2005-09-09, 9:43:06发表
那么就为自己以外,还是为自己吗,难道为别的什么而活是很不值得的吗?
我再问一个问题
爱是什么?

无论你如何绕,为了什么而活:为金钱，为爱情,为事业,为智慧,为人民服务,为了伟大的共产主义......
都没有用的,绕到最后还不是为了整个人类物种的延续和变异，只要你是个生物那就是如此简单的事情。

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	Phil

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#32

发表于 2005-9-9 11:14 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由leecheul于2005-09-09, 9:43:06发表
那么就为自己以外,还是为自己吗,难道为别的什么而活是很不值得的吗?
我再问一个问题
爱是什么?

最恶心拿别人的话来分析，文字是思想的表达，要在里面挑错还不容易。
每个人的生命观、价值观不一样，你有权自以为无私地活着，但没有权力阻止别人为自己而活着。

好像意思一样诶，呵呵。
--恶心是主观感觉，要知道，老外看我们吃狗肉也会感到恶心的，呵呵。

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	Phil

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#33

发表于 2005-9-9 11:16 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由Sphynxyu于2005-09-09, 10:37:47发表

QUOTE:

原帖由leecheul于2005-09-09, 9:43:06发表
那么就为自己以外,还是为自己吗,难道为别的什么而活是很不值得的吗?
我再问一个问题
爱是什么?

无论你如何绕,为了什么而活:为金钱，为爱情,为事业,为智慧,为人民服务,为了伟大的共产主义......
都没有用的,绕到最后还不是为了整个人类物种的延续和变异，只要你是个生物那就是如此简单的事情。

狮身人面，我补充一点：

“只要你自认为是个生物那就是如此简单的事情。”

人的思想是我们无法控制的，TA爱怎么想那谁也干涉不了。

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#34

发表于 2005-9-9 11:20 资料主页短消息只看该作者

Phil: 楼主且不论, 但我活着的确是为了周围人而活着. 如果允许我自私, 并且保证死亡那一瞬间不那么痛苦的话, 我未必会选择生存.

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#35

发表于 2005-9-9 11:22 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由Linkham于2005-09-09, 9:06:48发表
不要动不动就想死，死有什么难的？随便拿把刀一插就完了。
既然生在这世上，不管你是男人还是女人，总该留下一点努力生活过的痕迹，至于死，它早晚会找到你的，无需你去心急。

死的确很容易, 活着却很难. 但活着如果没有意义的话, 为什么要无端的难为自己呢?

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#36

发表于 2005-9-9 11:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由天宫公主于2005-09-09, 11:22:51发表

QUOTE:

原帖由Linkham于2005-09-09, 9:06:48发表
不要动不动就想死，死有什么难的？随便拿把刀一插就完了。
既然生在这世上，不管你是男人还是女人，总该留下一点努力生活过的痕迹，至于死，它早晚会找到你的，无需你去心急。

死的确很容易, 活着却很难. 但活着如果没有意义的话, 为什么要无端的难为自己呢?

为别人活着也是意义啊，而且常常能比那些只为自己活的人更快乐。
你活着我们才看得到你的帖子，这是我希望你活着的意义

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#37

发表于 2005-9-9 11:47 资料文集短消息只看该作者

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原帖由天宫公主于2005-09-09, 11:22:51发表
死的确很容易, 活着却很难. 但活着如果没有意义的话, 为什么要无端的难为自己呢?

为什么活着，个人有个人的答案！也许都是对的吧！
如果活着是一种痛苦！死亡是一种选择！
但什么是痛苦呢！没有钱，没有亲情，没有友情，没有爱情，是痛苦么？
难道人世间值得留恋的东西会那么少？
生与死这个命题太大！没人能够完美的解释！但时间也许能改变很多的东西！当你要选择死亡难道吝啬的再给自己生命延续几年都不肯么？
我的妻1岁的时候，她母亲离开了她的父亲，后来嫁给了别人，走的时候她说有一天会回来。妻的父亲是老三届的高中生，但他一生什么作为也没有，是个很普通很平凡的人，他后来患了很严重的乙肝，几次都挣扎在死亡线上，知道么，他一生再没有找过另外的女人，即使是在他身体难以忍受的时候，他都会去他与她的老房子看看，刚与我妻认识的时候，我觉的她父亲真的好痛苦，但他依然那么的热爱生命，虽然他知道她再不会回来，因为妻的母亲在哪，他是知道的，而且还又有了3个孩子！我真的一直不明白，但现在我懂了，或许是年龄的缘故吧，因为活着是一种希望，而死了什么都不会有了。
生命我们只有一半的选择权！我们不能自私到不考虑别人的感受，不能自私到有选择死的勇气，却不给活着一点机会。
生命和爱情一样，拥有的时候不觉的珍贵，以为是你的就是你的，可不珍惜的话是你的也不会是你。如果你年轻，应该大度的给生活再多几年时间！

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	Phil

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#38

发表于 2005-9-9 11:57 资料主页文集短消息只看该作者

天宫，你为了周围的人而活着，其实，正是为了你自己而活着。

为什么这么说：因为你是为了你自己的价值观而活着。这个价值观，只是你的，未必就是你的周围人的。你可能是因为认为一旦你离开了，你的周围的人就会痛苦，或者会失去生活的动力等等。所以，你如果真走到离开这一步，必然违背你自己的价值观。其实，请允许我说，假设你真的离开了，他们（周围的人）是否就一定会受到损害呢？理智地答案，就是：未必。
--所以，在这一点上，你依然是自私的。你是为了维护你的价值观而生活。

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#39

发表于 2005-9-9 12:03 资料主页短消息只看该作者

其实主要放心不下的还是我父母... 他们要真的理解我, 或者不在乎我走的话, 也许我真的不会留在这个世上了.

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#40

发表于 2005-9-9 12:06 资料主页文集短消息只看该作者

别忘了，你也提到过，如果死亡的瞬间不是那么痛苦的话，这也是你的价值判断：死亡的痛苦带来的loss>死亡给你带来的gain。
--当然，我不是劝你去这么做，我只是给你分析，可能有点冷血。
--这么年轻，何必这么想？日子还长着呢，你就看到尽头了？回头是岸！

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#41

发表于 2005-9-9 12:13 资料主页短消息只看该作者

死亡的痛苦带来的loss>死亡给你带来的gain。

==========================

不错, 这是我目前的判断价值. 因为我现在丰衣足食, 食有肉出有车, 体无疾病门无债主, 按很多古代人看已经是神仙生活了. 相比之下死亡的瞬间痛苦还会让我裹足不前的. 但我明白这种丰衣足食的生活, 对我很可能是暂时性的... 一旦这个前提不存在, 也许答案就不一样了...

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#42

发表于 2005-9-9 12:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

活着基本是2种状态
一种是浑人状态，也就是没有想过why，本能的活着。
第二种是意义状态，不管为自己的某些欲望、理想还是为了别人或者其它什么，都是为了一个对自己来说有意义的事物活着。天宫的想法其实也在这一类，因为你的死生倾向会因意义事物的存无、向背而改变。
但是，还有一种，难以以语言恰当的形容，姑且称之为“自由”的状态，处在这种状态的人接受生命的一切可能，死亡在任何一个下一秒来临都不会让他感到恐惧、惊讶或者失落。他感受着生命中的一切，却又不与任何一部分黏着。

前2种人在死亡的时候会有种种妄念，留恋自己的财产、放不下自己的亲人，揣测自己死后的身体、灵魂的归属，为自己曾经做了某些事而悔恨或光荣，为自己没有做某些事而遗憾或庆幸……假设生命是有轮回的，在这种状态死亡的人会留下“生命的惯性”，灵魂会继续进入其它的生命形式。而第三种人在死亡的时候一如生活一样平常，没有任何妄念，坦诚、完全地感受生命最后的每一个细节，这样的死亡，是为涅磐，这样的灵魂，就接着死亡进入了不生不灭的“空”之中……so活着要无悔无愧无恨无妄求，死就要死的干净……

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#43

发表于 2005-9-9 12:45 资料主页文集短消息只看该作者

也许是这三种状态吧，但是，无论哪种，都是自己判断价值之后，才愿意接受的。

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#44

发表于 2005-9-9 12:48 资料短消息只看该作者

完全说为别人活那时假的,因为要为别人你得有一定的条件,简单举个例子:我们都有一颗心脏,心脏每时每刻不停的跳动.往各个脏器输送血液,单纯心脏而言,是不是为我身体里面的各个脏器而活呀,可心脏里有个动脉叫冠状动脉,心脏从动脉里喷射出新鲜血液的时候第一个供应的血管就是冠状动脉,也就是说心脏第一个供应血液的器官就是自己,可心脏自私吗?这样的叫自私的话人就别想活了.
还有大家都知道bt吧,它是现在似乎最常用的下载方式了,可你用bt的时候有没有发现，当你下载文件的时候得要上传给别人一部分,如果各个都下载完后马上关bt,那这个文件就不能下载了,也就是说,你为别人,我为别人就那么一点点的话，那么这个社会可以继续发展,到处充满爱,反而各个都只为自己,不为别人着想的话，这个社会只有淘汰的下场.

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#45

发表于 2005-9-9 12:50 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由恨地无环于2005-09-09, 12:39:03发表
活着基本是2种状态
一种是浑人状态，也就是没有想过why，本能的活着。
第二种是意义状态，不管为自己的某些欲望、理想还是为了别人或者其它什么，都是为了一个对自己来说有意义的事物或者。天宫的想法其实也在这一类，因为你的死生倾向会因意义事物的存无、向背而改变。
但是，还有一种，难以以语言恰当的形容，姑且称之为“自由”的状态，处在这种状态的人接受生命的一切可能，死亡在任何一个下一秒来临都不会让他感到恐惧、惊讶或者失落。他感受着生命中的一切，却又不与任何一部分黏着。

前2种人在死亡的时候会有种种妄念，留恋自己的财产、放不下自己的亲人，揣测自己死后的身体、灵魂的归属，为自己曾经做了某些事而悔恨或光荣，为自己没有做某些事而遗憾或庆幸……假设生命是有轮回的，在这种状态死亡的人会留下“生命的惯性”，灵魂会继续进入其它的生命形式。而第三种人在死亡的时候一如生活一样平常，没有任何妄念，坦诚、完全地感受生命最后的每一个细节，这样的死亡，是为涅磐，这样的灵魂，就接着死亡进入了不生不灭的“空”之中……so活着要无悔无愧无恨无妄求，死就要死的干净……

此人有李洪志的潜质，前途不可限量，加以时日，一定能够“圆满”。

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	Phil

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#46

发表于 2005-9-9 12:54 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由leecheul于2005-09-09, 12:48:28发表
完全说为别人活那时假的,因为要为别人你得有一定的条件,简单举个例子:我们都有一颗心脏,心脏每时每刻不停的跳动.往各个脏器输送血液,单纯心脏而言,是不是为我身体里面的各个脏器而活呀,可心脏里有个动脉叫冠状动脉,心脏从动脉里喷射出新鲜血液的时候第一个供应的血管就是冠状动脉,也就是说心脏第一个供应血液的器官就是自己,可心脏自私吗?这样的叫自私的话人就别想活了.
还有大家都知道bt吧,它是现在似乎最常用的下载方式了,可你用bt的时候有没有发现，当你下载文件的时候得要上传给别人一部分,如果各个都下载完后马上关bt,那这个文件就不能下载了,也就是说,你为别人,我为别人就那么一点点的话，那么这个社会可以继续发展,到处充满爱,反而各个都只为自己,不为别人着想的话，这个社会只有淘汰的下场.

所以，很明显，在考虑自己的同时，完全可以考虑他人的。那你何必看不起人家为自己活的呢？

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#47

发表于 2005-9-9 12:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

Sphynxyu……
李某某的思想是“垃圾场”世界观加上文革的斗争性披件佛法的袍子

按佛教来说整个一外道邪魔

鄙人粗浅学了些禅和存在主义哲学，慈悲心、温柔心还是不敢轻弃的

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#48

发表于 2005-9-9 12:59 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由恨地无环于2005-09-09, 12:55:58发表
Sphynxyu……
李某某的思想是“垃圾场”世界观加上文革的斗争性披件佛法的袍子

按佛教来说整个一外道邪魔

鄙人粗浅学了些禅和存在主义哲学，慈悲心、温柔心还是不敢轻弃的

我不是说你有李洪志的思想，而是具备李洪志般的影响力，能够蛊惑人心，城府深点的话从政8不错。

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#49

发表于 2005-9-9 13:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

汗汗……第一次有人这么讲我
蛊惑人心必须靠偶像崇拜
鄙人最忌讳这个
再说了习禅本来就是“直指人心，见性成佛”
蛊惑背道咯

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	leecheul

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#50

发表于 2005-9-9 13:41 资料短消息只看该作者

首先我是一个朝鲜族,所以语言表达水平不那么高,语言不通顺竟请原谅.
如果是2年前的我完全是为我自己活着,一切都从我的利益开始,对我没有什么好处就干脆不做,因为之前的我没受过太大的苦,难题都有长辈挡着,可是发现我长大后一切的难题都得自己来解决,可是命运的造化还是降临在我的头上(由于是个人问题不便说明),我没了前进的路,也没有后退的路,这时候只有一条路,那就是死,可我确实怕死,我不想死,我不能就这么一走了之,可我实在找不出什么方法,这时候我迎接了我的救主---耶稣基督,他告诉了我我必须得活在这个世上的理由.因为生命是上帝赐于我的,我活在这个世上不仅仅是为我自己,你要做的事情很多着呢,因为你是为受爱而出生的人,这个世界是要充满爱的世界,如果是2年前的我到了这个论坛,因为当时我也是无身论者,肯定站在你们的一边,我只相信我自己,相信我有能力改变一切,可是我在命运面前彻底的失败了，因为我没有追随真正的命运,现在我的生活里为我自己活的以外,更重要的还是让这个世界充满爱,我一个人的力量是很微小,但中国里基督力量日益庞大起来,千千万万个力量可不容忽视的!!!!

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#51

发表于 2005-9-9 13:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

命运不能被依从也不能被改变
它只在被创造的同时被实践

至于仁爱也不是基督专美之事
个人不喜欢偶像崇拜

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	幽浪

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#52

发表于 2005-9-9 15:00 资料主页个人空间短消息只看该作者

１
无非是“神”一时兴起，玩出来些人类。
然后，这原材料把关不严格，所以天生就有残缺。
再然后，神们累了，这残缺的人生啊，就由我们自己完美吧。

２
无数次的偶然，终于有了自己。
活着因为活着，活着为了活着。然后顺便看看这个世界。

３
我的存在是因为质能的变异。
而我活着，就是为了让质能的定律得以证明。

４
这个问题很无聊，想着想着就让我不知道为什么而活着了。

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#53

发表于 2005-9-9 15:20 资料主页文集短消息只看该作者

爱是什么呢……这么说吧。
人以为自己在爱别人，实际上只是在爱自己。人总是服从于自己的利益，这不能称之为邪恶或猥琐，这是人之常情。
霍尔巴赫说过，人为了自身的利益必须要爱别人，因为别人是他自身的幸福所必须的；人若是完全撇开了自己，那么依恋别人的一切动力就都消灭了。从这种角度来说，人对于外物的依恋，完全是基于对自己的爱。这个听起来同样很猥琐，但却是事实。例如：
人的乐于助人，是在潜意识里希望自己在同样的状况下得到帮助；即使不是怀着这样的希望，也是基于精神回报的需要（说声谢谢一类可以使自己精神感到愉悦的回报），所以才有“狗咬吕洞宾”一类说法（自己不但没有得到精神回报反而受到了损害），而披在这种心态上的华丽外衣则是被称为这个社会的伦理道德的东西。假设这个乐于助人的人在一个毫不知回报的社会里生活，这个社会里的人把他给予的帮助理所当然的接受下来，不会对他道谢（零精神回报），当他遇到同样的事情也无人帮助，这个人没多久就会被同化的。（也就是适应了这个不助人社会里的伦理道德）

至于这种希求回报的心态本身，谈不上是美的或者丑的，也不值得我们赞颂或鄙弃。如果一定要用一个词来形容，那就用“纯朴”吧。

PS 刚才那个BT是更好的例子，每个人无偿做种是与生俱来的乐于助人呢？还是心底希望着自己将来下BT的时候也有很多人做种呢？呵呵。如果是与生俱来的乐于助人，那么当你下BT没种子的时候，心里能做到完全不埋怨下完就关的人么？

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#54

发表于 2005-9-9 15:37 资料主页短消息只看该作者

生亦何哀？
死亦何苦？
我的存在是为自己，但更是希望通过自己的努力来报答父母，报答为我付出青春和爱的情人，报答有恩于我的人以及帮助自己所能帮助的需要帮助的人。

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#55

发表于 2005-9-9 15:48 资料短消息只看该作者

父亲说我不争气，
除了教训就是恨。
我想，
我死他会很高兴，
于是把他看作敌人，
立誓要证明自己，
活着是为了让他痛苦。

三年前的一天，
我住了医院，
医生说需要换肾，
我好痛心，
还没有让父亲痛苦，
就这样离去，
我不忍心。

我没有死去，
原因是父亲给我一个肾，
死去的是父亲，
原因是得了肾衰竭，
我好伤心。

以后的我，
曾经多次想离开，
告别这痛苦的一切，
我不知道为什么而活着，
为了父亲？

我只想换回父亲的生命，
我并没有私心，
只是想，
父亲为了一个想死的人而死去，
不值得！

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	Phil

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#56

发表于 2005-9-9 16:10 资料主页文集短消息只看该作者

门清说的很清楚了，爱，说到底，还是爱自己，爱自己的价值观。楼主来这里说这些，必然是因为自己相信这些价值观念，相信奉行这些价值观念可以为自己所顾及的个体或者团体带来增益。
--所以，说到底，你为了爱，也还是为了自己。

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#57

发表于 2005-9-9 16:41 资料短消息只看该作者

呵呵.你们嘴上说的到很清楚啊,你们即使心里明白,不去实践有什么用呢?当问这个问题的时候你们说出了首先想到的,也就是你们心里占的成分最多的
为什么世界发达国家的很大部分人都有信仰,信你们看来什么也不是的神呢?因为他们软弱吗?却他们越来越发达,走在人类的先头里.为什么宗教信仰的人却越来越多
还有pill好象说的意识是我完全否认爱自己了,我可没有那么说,一个人爱自己是必须的,连自己都不会爱,哪能说爱别人,你别误会了,人不要满足于只爱自己,更多的为爱别人,把爱多给别人,这样这个世界不是更精彩了吗?

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发表于 2005-9-9 17:45 资料短消息只看该作者

我们还没有健壮到去从容地面对我们的祖先
又要直面人类的迷惘与忧伤
而这正是我们要活的意义

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#59

发表于 2005-9-9 17:58 资料短消息只看该作者

为什么世界发达国家的很大部分人都有信仰？

以美国来说，现在是全盛时期，可是信仰的比例比1xx年前要低= -
人民富有了，国家强大了，科技发达了，信仰倒是降下来了。

对我来说，活下去就是为了向上爬。

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#60

发表于 2005-9-9 18:43 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由bikapika于2005-09-09, 17:58:29发表
为什么世界发达国家的很大部分人都有信仰？

以美国来说，现在是全盛时期，可是信仰的比例比1xx年前要低= -
人民富有了，国家强大了，科技发达了，信仰倒是降下来了。

对我来说，活下去就是为了向上爬。

无论如何美国是一个基督教国家,
人民富有了，国家强大了，科技发达了,信仰倒是降下来了?
我知道中国的宗教信徒正在增长趋势,那按你的意识就是说,我国越来越落后了

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