[原创] 计算中国历代的疆域面积的实际大小 - 炎黄春秋


	归∽尘

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#31

发表于 2005-5-18 12:24 资料短消息只看该作者

唐朝的地图应该比清朝大的多吧！！！

以下摘自＜世界史纲－－生物和人类的简明史＞[英]赫＊乔＊韦尔斯著　吴文藻　谢冰心　费孝通等译　　广西师范大学出版社出版

　　唐朝第二个皇帝太宗（627）的版图，南边扩展到安南，西边扩展到里海。他的南部边境同波斯的边境并行。他的北部边境从吉尔吉斯草原起，沿阿尔泰山而达戈壁沙漠以北。到他的儿子[高宗]时征服了高丽而使它称臣纳贡。

从书中的附图来看，唐极盛时期的地图比今天的共和国还要大上两倍（因为图在书上，没法发上来）。。。。。。。。。

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	关毛 (人间的祸害)


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#32

发表于 2005-5-18 12:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由归∽尘于2005-05-18, 12:24:11发表
唐朝的地图应该比清朝大的多吧！！！

以下摘自＜世界史纲－－生物和人类的简明史＞[英]赫＊乔＊韦尔斯著　吴文藻　谢冰心　费孝通等译　　广西师范大学出版社出版

　　唐朝第二个皇帝太宗（627）的版图，南边扩展到安南，西边扩展到里海。他的南部边境同波斯的边境并行。他的北部边境从吉尔吉斯草原起，沿阿尔泰山而达戈壁沙漠以北。到他的儿子[高宗]时征服了高丽而使它称臣纳贡。

从书中的附图来看，唐极盛时期的地图比今天的共和国还要大上两倍（因为图在书上，没法发上来）。。。。。。。。。

唐朝时吐蕃不算唐朝的领土,后来的回纥和以前的突厥也不算,但是清朝的外蒙和西藏却算是清朝领土,所以清朝虽然没有北到贝加尔湖,西到波斯,南到越南南部,但还是比唐朝稍大

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	XM8


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#33

发表于 2005-5-18 13:34 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由关毛于2005-05-18, 12:08:19发表

好简陋啊,给你一张标准的
http://www.rushan.com.cn/ditu/mingchao.htm [/quote]
你这张我也见过,不过人家要一张没有西藏的图,我总不能把这张贴上来吧

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#34

发表于 2005-5-18 14:30 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由归∽尘于2005-05-18, 12:24:11发表
唐朝的地图应该比清朝大的多吧！！！

以下摘自＜世界史纲－－生物和人类的简明史＞[英]赫＊乔＊韦尔斯著　吴文藻　谢冰心　费孝通等译　　广西师范大学出版社出版

　　唐朝第二个皇帝太宗（627）的版图，南边扩展到安南，西边扩展到里海。他的南部边境同波斯的边境并行。他的北部边境从吉尔吉斯草原起，沿阿尔泰山而达戈壁沙漠以北。到他的儿子[高宗]时征服了高丽而使它称臣纳贡。

从书中的附图来看，唐极盛时期的地图比今天的共和国还要大上两倍（因为图在书上，没法发上来）。。。。。。。。。

外国人的编写滴中国古代地图，偶也见过不少

不过，和中国人自己编的，哪个更精确呢

（当然不是绝对的）

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#35

发表于 2005-5-21 17:31 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由碧落赋于2005-05-16, 10:15:29发表

-------完成于上学期期末考试最后一场信号原理的考场

羞愧啊，我考的时候挂科了。

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#36

发表于 2005-5-22 09:31 资料短消息只看该作者

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原帖由关毛于2005-05-16, 21:18:38发表
[新疆就更惨了,迁来了一群新的民族,什么古里古怪的汗国建立了一堆,到现在都在闹独立

这个话不好乱讲！！！

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	天火 (天之痕心之伤)

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#37

发表于 2005-5-22 12:43 资料主页文集短消息只看该作者

中华那个民国不过是地图上的疆域而已，地方早在别人手里N久了
能算进去吗？

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	有事烧纸

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#38

发表于 2005-5-23 12:37 资料短消息只看该作者

唐大致也有半个世纪的稳定,算稳定时期也可以吧....而且两突厥的关系和朝鲜也不一样,比自治区好点有限~~

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#39

发表于 2005-5-25 18:36 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由天火于2005-05-22, 12:43:38发表
中华那个民国不过是地图上的疆域而已，地方早在别人手里N久了
能算进去吗？

中华人民共和国不过是地图上的疆域而已掉鱼岛也落在日本人手里N久了，能算进去吗，南沙也落在人家手里N久了，能算进去吗？

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#40

发表于 2005-5-26 13:02 资料个人空间短消息只看该作者

这个问题很敏感啊！

不过，谈这个，为的是什么？

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#41

发表于 2005-5-26 20:18 资料文集短消息只看该作者

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原帖由宇文于2005-05-16, 15:06:45发表
唐（只比清小一丁点）

　　这个说法恐怕。。。
　　南有南诏、西有吐蕃、青海有回纥、吐谷浑、北有突厥，这些游牧民族应该看作清和朝鲜的关系一样，怎么能说是唐的领土呢？难道把延续数百年的战争说成内乱？
　　唐也就是和明差不多，比清起码小30％

这个说法恐怕是错误的吧？在唐代唐与吐蕃、大理、渤海等国的关系就好像是今天俄罗斯与车臣的关系，有战争，但是内战～

另外，觉得晋朝、宋朝、五代十国这些朝代，只要是在同一文化下的国家，应该看作是像今天的大陆和台湾这样的政权割据状态～（当然这个比喻不太恰当，比作朝鲜和韩国好了～）
所以，应该是按照历史时期，把整个中国的地图大小算一下，偶是这样认为的，不然的话南宋和辽国到底谁是正统就成了问题（虽然正史大都认为宋是正统，但那是由大汉民族注意引起的，更何况二十四史里面还有辽史和金史呢～元帝国为什么又算成是中国呢？）

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#42

发表于 2005-5-30 10:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

各位朋友注意

我讨论的，只是独立的政权

而不是什么独立国家联合体！

唐就是唐，吐蕃就是吐蕃，吐蕃是一个单独的国家！其面积我已经算出来了，太宗时候是240W平方公里，但是极盛是在中唐，北占南疆，西部还有今天克什米尔之地，大概总面积为355W ±5W

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	宇文

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#43

发表于 2005-5-30 10:46 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由義経と静御前于2005-05-26, 20:18:46发表
这个说法恐怕是错误的吧？在唐代唐与吐蕃、大理、渤海等国的关系就好像是今天俄罗斯与车臣的关系，有战争，但是内战～

另外，觉得晋朝、宋朝、五代十国这些朝代，只要是在同一文化下的国家，应该看作是像今天的大陆和台湾这样的政权割据状态～（当然这个比喻不太恰当，比作朝鲜和韩国好了～）

　　唐代日本纳贡称臣，并派遣唐使来华学习，谦恭远在高丽、吐蕃之上，就可以说也是大唐的一部分么？
　　有唐一代，倭与中华并无冲突，反而唐与高丽、吐蕃、回纥、南诏等战乱不断；而战争的根源，不在于一个想吞并另一个，而是欲求未满的掠夺。着怎么能看作俄罗斯和车臣呢？
　　晋朝、宋朝、五代十国则不然，总有人自命正统，力图规复中原或洗马江南，都已灭亡对方为己任，这才是割据状态。

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#44

发表于 2005-8-10 10:33 资料主页文集短消息只看该作者

从小到大我们都被教育说，中国地大物博，人口众多，国土面积约960万平方公里，居世界第三位。这虽是人人耳熟能详的问题，但其中有一个细节大概很少有人注意到，那就是960万的数字之前加了一个“约”字。可千万别小看这个“约”字，当它摆在某万或某十万平方公里面前时，就可能一不留神“约”掉一个山东，或“约”出一个山西来。

翻开地图册或百科全书，其他国家的国土面积大多精确到百位甚至个位，如柬埔寨181035平方公里，缅甸676577平方公里，朝鲜122762平方公里等，而中国是最大的例外。更奇怪的一点是，有心人曾吧中国各省市自治区的面积逐一相加，结果得出的数字与960万严重不符，而不同的地图册给出的数字之间也各有出入。如依据成都地图出版社的《中国地图册》，把各省市自治区的面积累加后得到的总面积是935.0616万平方公里；依据2003年中国地图出版社出版的《分省中国地图集》，得到的总面积是9338226平方公里，均比960万少了大约25万平方公里左右，几乎就要割去一个辽东半岛。是不是数字过时了？再看2004年1月中国地图出版社编制发行的《中国地图册》，累加的结果是9333027平方公里。这下可好，连上海也赔进去了。
另外还有一个有趣的现象，在3本地图册中，写到某些省级行政区的面积时，常常有个“多”字，如广西23多万平方公里，内蒙古110多万平方公里，这种情况在第一本里有16个，在第二、三本中有25个。落实到具体的省区则有不一致，拿安徽省的面积来说，成都地图出版社给出的数据是14万平方公里，而中国地图出版社给出的数据是13万平方公里；重庆市的面积，前者是8.5万平方公里，后者却是8.23万平方公里。是不是因为省区划界后数字有了新的变动？不知道，也根本找不到具体说明。
领土，是国家主权的最重要标志之一。而建国五十多年了，我们的国土面积（不包括海洋）仍然是一个约数，这实在另人难堪。

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#45

发表于 2005-8-10 23:14 资料短消息只看该作者

元清两朝的领土应该为0才对，那些版图不是我们的

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#46

发表于 2005-8-12 18:42 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由XM8于2005-05-17, 10:32:53发表
在元代行政区划里,11个行中书省中并没有西藏部分

即便没有西藏,
元朝领土也是最大的
向北到达贝加尔湖以北,向西势力进入中亚

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	撤消

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#47

发表于 2005-8-14 18:17 资料主页短消息只看该作者

还是元最多，都打到多瑙河以东了

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	秋南燕

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#48

发表于 2005-8-14 23:28 资料短消息只看该作者

考场
~~~楼主是强人～～

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#49

发表于 2005-8-15 11:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

我国的领土自古至今都是一个模糊的数字，这和中国自古以来的＂天下主义＂有很大关系．因为地大物博，所以自以为是天朝，不像其它国家那样对领土很重视，一寸一尺都必争．相反我们还＂送＂出去不少．
光北边的都送了一小半，５５５５

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发表于 2005-8-15 12:32 资料短消息只看该作者

宇文，

总章年间http://www.sinomaps.com/non-cgi/usr/39/39_...125.jpg总章年间
开元年间http://www.sinomaps.com/non-cgi/usr/39/39_...5_1.jpg开元年间

这两个网址挺好的，可是我看不到其它时期的地图。我想要几张三国时代的地图，请你把相关网址发给我好吗？谢谢

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