韦孝宽版中国史百将传（上）（原创） - 炎黄春秋


	鹧鹄仔

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#32

发表于 2005-8-27 21:30 资料短消息只看该作者

为什么就项羽不能变通入选，就凭巨鹿一战他就可以入选！

而我也觉得卫青的能力应该在霍去病之上

王玄策仅用1万七拼八凑的部队就灭了印度，让周围国家知道了大唐的厉害，楼主居然以规模不大不选择他实在有些牵强，其他一些入选将领指挥的战役规模也不大啊！


	fs7711

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#33

发表于 2005-8-28 00:06 资料短消息只看该作者

"王玄策仅用1万七拼八凑的部队就灭了印度"
打败的只是一个邦，而非整个鳊，再者，印阿三的战斗力如何有目共睹。
王玄策在唐将的水平中都排不进前50名。
田中总是哗众取宠。


	落花雨林

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#34

发表于 2005-8-29 16:18 资料主页短消息只看该作者

田中方乃哗众取宠之辈，我最讨厌。楼主此篇比他强多了。
粗略看了一下，只有两点意见：
1、项羽应该入选
2、卫青综合来说应该在霍去病之上。


	赵子龙帅

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#35

发表于 2005-8-29 16:36 资料主页文集短消息只看该作者

觉的入选的人的标准不太明确！！
比如要>=司马懿却看见邓艾？？他有比司马强吗？？
还有些人不是同一时代的根本没有可比性！！
不过楼主辛苦了还是支持下！


	fs7711

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#36

发表于 2005-8-30 00:19 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由赵子龙帅于2005-08-29, 16:36:54发表
觉的入选的人的标准不太明确！！
比如要>=司马懿却看见邓艾？？他有比司马强吗？？

邓艾在军事上一点也不比司马差。


	湘江子龙


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#37

发表于 2005-8-30 09:55 资料主页个人空间短消息只看该作者

同志们,开篇明义,君主级别的一律没有入选啊!


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#38

发表于 2005-9-8 17:20 资料主页短消息只看该作者

好文章，不过最好能在最后做个表格，一目了然。

个人不同意的几个评分：
蒙恬总评为B，可能C更恰当些。
同理还有李广B，建议改C。
岑彭C，倒可以提高到B，云台28将中他是数一数二的了。
曹操A，真没感觉他有这么厉害。C差不多了。


	yanhy

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#39

发表于 2005-9-8 17:44 资料主页文集短消息只看该作者

替冯大树将军抱不平，冯将军是光武麾下第一爱将，经常独当一面。评个A没问题。西征替下邓禹可见光武对其信任。


	yanhy

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#40

发表于 2005-9-8 17:47 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由紫冠道人于2004-08-13, 10:38:39发表
感覺上東漢開山那幾將不怎的。
他們沒什麼強勁的對手，

馬援與班超很不錯。
竇憲算不是名將吧。

但也可以认为他们太强了，所以消灭了很强的对手。窦宪当然不是名将，靠外戚势力得官，而且污点很大，最后伏诛。


	铁骑绝尘

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#41

发表于 2005-9-11 15:15 资料短消息只看该作者

曹操B就好了~! 他败绩多了去了,哪里能代表A级? 另外既然能变通就不该少了项羽.彭城,巨鹿两大经典战役已经有足够的说服力了.


	铁骑绝尘

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#42

发表于 2005-9-11 15:28 资料短消息只看该作者

鄙人认为班超同学为B+即可,该同学缺乏有说服力"战役".都是些"战斗"^_^但是不战而屈人之兵确实了得.


	铁骑绝尘

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#43

发表于 2005-9-11 15:33 资料短消息只看该作者

建议楼主从A级名将中拿下曹操与班超同学,换上项羽和卫青.相信赞成在下想法的人也不在少数了. 另建议入选伍员同学不要因为人家吴国名将多就埋没将才啦~,他是楚国人算楚将好了(楚奸而已嘛).


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#44

发表于 2005-9-11 16:16 资料文集短消息只看该作者

你不说治军有问题和杀百姓不应该入选吗？那白起坑杀降足，居然入选，没天理啊。

[ 本帖最后由 fengxv 于 2007-6-24 10:10 编辑 ]


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#45

发表于 2006-1-6 10:36 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由笑傲三国于2004-08-19, 12:03:11发表
郑和也算明将？陆逊啥时候遭贬？

固陋寡闻！！！


	兰陵王高长恭

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#46

发表于 2006-1-6 10:48 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由赵子龙帅于2005-10-05, 15:08:53发表
这里提个意见！！
楼主所有的文字都是在一堆！字体有都是一样！
每个人之间没有很明显的分开！看到眼睛都痛了！
能不能改些字体有些地方加颜色整理下会！

我喜欢搂住的字体，作为同时代的武将，虽然不共戴天阴谋毒害落雕将军（不过即使没有这个反间计，斛律将军还是迟早会被杀），我看韦兄的几个著作数扁而未尝不恨只能与其神交而郁闷，而且同为国米的球迷，又叹了数次！
只是不知韦兄是不是学历史的？


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#47

发表于 2006-1-6 13:30 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由铁骑绝尘于2005-09-11, 15:33:23发表
建议楼主从A级名将中拿下曹操与班超同学,换上项羽和卫青.相信赞成在下想法的人也不在少数了. 另建议入选伍员同学不要因为人家吴国名将多就埋没将才啦~,他是楚国人算楚将好了(楚奸而已嘛).

不要看不上孟德喔。
三国人物里用兵之神无人能出其右。


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#48

发表于 2006-1-8 17:52 资料短消息只看该作者

卫青应该统率A，战斗A，智谋A，战绩A，名气A，综合A.
李广是名将，不过是常败的名将，顶多是C.


	yuyujiahui

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#49

发表于 2006-1-9 17:05 资料主页短消息只看该作者

那位说周培公的。被二月河玩了：）
如果真是名将。不会无传的，实际上也就是在图海的传后面附带着提了一下他。
本名周昌。不过，聚散佚旗人以攻王辅臣和说降平凉到真是他的主意。


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#50

发表于 2006-8-22 11:42 资料短消息只看该作者

我不同意关羽，徐晃、张疗、甘宁都强过他。而且他人品不好，既降曹操，复而又跟刘备。一生中值得一提的就只有个水淹七军。就连张飞也强过他。张飞文武全才，且书画双绝，八蒙大败张合后所题只碑今且尚在。


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#51

发表于 2006-8-22 16:41 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 韦孝宽 于 2003-8-21 00:26 发表
若单论将才，其实汉光武帝云台二十八将中耿弇和吴汉比冯异和邓禹更有资格入选，可是前二者过于嗜杀、喜欢屠城，耿弇一生屠城三百，曹操屠徐州和他比也是小巫见大巫，可以说是个双手粘满人民鲜血的刽子手；吴汉也好此道，甚至激起了刘秀部将邓奉的反抗（虽以失败告终，然邓奉为民除害，真英雄也！），就凭这点他们也不能入选。此时期的名将还有：耿弇、吴汉、窦固、段颎、皇甫嵩等。汉光武帝刘秀是帝王军事家中的佼佼者。

《后汉书》中记载的“屠城”未必是现代意义上的屠城，很有可能是攻城，破城之意，隋唐以前经常混用。曹仲德就有文章说明过这个问题。


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#52

发表于 2006-8-22 18:18 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 周伯言 于 2006-8-22 11:42 发表
我不同意关羽，徐晃、张疗、甘宁都强过他。而且他人品不好，既降曹操，复而又跟刘备。一生中值得一提的就只有个水淹七军。就连张飞也强过他。张飞文武全才，且书画双绝，八蒙大败张合后所题只碑今且尚在。

关羽在对中国人的精神文化上的影响巨大，张辽徐晃甘宁无法匹敌。

赵奢一生值得一提的也就是阏与破秦军而已，但依然是名将


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#53

发表于 2006-11-23 22:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 犀牛司令 于 2006-8-22 18:18 发表

关羽在对中国人的精神文化上的影响巨大，张辽徐晃甘宁无法匹敌。

赵奢一生值得一提的也就是阏与破秦军而已，但依然是名将

周瑜一生最光彩的也就是赤壁之战，陆逊也就扁了刘大耳一顿，诸葛亮出了那么多次祁山寸土未得，但他们不也是名将吗！


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#54

发表于 2006-11-24 09:56 资料主页文集短消息只看该作者

韦孝宽同志的马甲真多，一看自己帖子的人气没了，就祭出来炒冷饭！

楼上某位仁兄说甘宁比关羽还名将，连我这个超级甘迷都汗颜啊！


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#55

发表于 2006-11-25 10:36 资料文集短消息只看该作者

是很不错,但也不必与田中相比到如此地比.田中有选人时考虑了很多名气成分的~如穆桂英~

另外高欢怎么能算得上是英雄啊?枭雄耳~而且是不如刘备许多的枭雄~
陆逊确实比周瑜差多了,火烧连营时他手下的兵力比刘备的都多,石亭败曹休才是他最精彩的仗,但比起周郎赤壁......关羽只是名头大,吕蒙只有一仗打得成功,也不该入选这两个家伙哪个比得上陶侃?
既然诸葛亮能入选,那凭什么去掉虞允文?
隋朝张须陀确是名将,不该以成败论英雄.战死沙场的难道就不能算名将?那关羽更不能入选了.
唐的李愬只打了一场好仗,如果说一战成名也行的话,那唐的张巡,宋的王坚,甚至于明末的阎应元都很厉害.
宋有刘錡却无吴阶,不知楼主怎么想的~
南北朝的谢艾也不见了~
他不行,年羹尧更不行了~
楼主惟乎只选出每个朝代最强的人,没有把整个上下五千年考虑进去,年大将军在清朝还算个人物,放在五千年里就差远了,李定国也是如此.选他们还不如选岭南冼夫人呢!

最后,班超入选十强好像过了点吧?

[ 本帖最后由镇北将军于 2006-11-25 11:06 编辑 ]


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#56

发表于 2006-11-26 02:42 资料短消息只看该作者

楼主不是一开始就说了，他选得模式就是每个时期都要有一定的人，限制某个时期有过多得人……

纵向比，这个很难吧，难得真的有法比较不同时期的人厉害度……

QUOTE:

原帖由 镇北将军 于 2006-11-25 10:36 发表
是很不错,但也不必与田中相比到如此地比.田中有选人时考虑了很多名气成分的~如穆桂英~

另外高欢怎么能算得上是英雄啊?枭雄耳~而且是不如刘备许多的枭雄~
陆逊确实比周瑜差多了,火烧连营时他手下的兵力比刘备 ...


	镇北将军

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#57

发表于 2006-11-26 08:47 资料文集短消息只看该作者

回复 #72 风中的羽毛的帖子

所以我说这样的选材标准有问题呀~有些朝代的名将就是比其它朝代差~


	风中的羽毛

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#58

发表于 2006-11-26 13:43 资料短消息只看该作者

回复 #73 镇北将军的帖子

你没懂我说的话，我是说不同时期，所处的环境不一样，很难说不同朝代的人放在另一个朝代就是名将，所以每个时期就该有一定的入选才对，不能纵横五千年的比


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#59

发表于 2006-11-26 14:10 资料短消息只看该作者

回复 #2 韦孝宽的帖子

先胗的年份不对啊，BC628年重耳逝世，他还在。怎么死亡变成BC672年了，这不是过回去了吗？

“BC628年姬重耳逝世，秦军偷越晋境袭郑国归来，先轸认为秦不为晋国的丧事悲伤，反而趁机攻打晋国的同姓国家，力主袭击秦军，得到刚即位的晋襄公姬欢同意，于是他在崤设伏，全歼秦军并俘虏了秦将百里孟明视、西乞术、白乙丙，沉重地打击了秦东进中原争霸的企图。 BC672年，击败狄人的进犯，由于之前对晋襄公姬欢的母亲无礼，在战斗采取自杀式冲锋，以战死来赎罪。”


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#60

发表于 2006-11-26 20:49 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 卫公李靖 于 2005-7-8 03:33 发表
点平一下
评分：统率A，战斗B，智谋B，战绩A，名气B，综合B。卫青一生七次率兵出击匈奴，用兵敢深入，奇正兼擅；为将号令严明，与士卒同甘苦，作战常奋勇争先，将士皆愿为其效力。而且卫青为人谦让仁和，敬重贤 ...

严重同意。
看霍去病那段，怎么感觉都是逞匹夫之勇，加上上天及汉武帝给他的好运气，好装备，好士兵。不是否定霍去病，他当然也有很多称得上的地方，只是要是和卫青比较的话，还是觉得卫青评分应该高些。

另外，诸葛亮的智谋怎么才是B啊，他不是一向是以智谋著称的吗？