我的关于战棋类游戏真实化改革的设想！ - 步步为营


	lightest

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#32

发表于 2005-6-8 03:26 资料短消息只看该作者

在曹操传的战场上排兵布阵, 有时候的确能体现真实感的.
比如延津战上文丑的高级+豆袋+桥梁优势, 大有万人敌的味道.
而孔明在场的各场战役中, 似乎光栄都特別用心安排过的. 特別是伏兵和突然出击.
例如剑阁一战, 就吃过两个山头上埋伏着的贼兵的苦头: 文官两下就被砍了.
还有一次是在长阪坡曹操在江边遭遇孔明与他的一群弓箭手. 在事先设计好的AI下, 孔明往曹操头上扔问号, 其他弓箭手轮流放箭, 曹操隨即"被乱箭射死"....
当时我是这么想的: 孔明, 你真坏! 太坏了
我一怒之下load到上回合, 几人合力先K掉孔明...
所以在人物的刻画,至少就其战场特性而言, 光栄算是做得不错了.


	蒙汗药

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#33

发表于 2005-6-8 11:02 资料短消息只看该作者

战棋类的游戏在战略层面上的意义我想是很多其他类型游戏无法比拟的，而回合制恰恰可以提供足够的构思时间。回合制本身既是特色也是战棋游戏乐趣性的一部分，和现实战争天然存在差距。

如果过多强调真实性，现实中都是以最小投入在最短时间获得最大战果来评价战役效果和指挥者的才能的，可是游戏中往往是为了榨取最大的经验值来获得最好的升级效果，所有的高级战略思想大都是围绕这一主题而开展的，不然也不会连创XX99的新高了。于是才催生出论坛里这些大战略家。

就算当今世界，哪个国家的军事指挥学院没有战棋推演的科目呢，大道相通，说句大话：军人卓越的战略思想从哪里来，可从战棋类游戏中得来，^_^

升级系统和游戏本身的文化感染力（如三国文化）共同构筑了战棋类游戏的核心吸引力，或者换句话说，文化感染力是吸引力，那升级系统的游戏性该是原动力了。剥离任何一部分都会损害整体。

现实和游戏若离若及，但君可游戏而暂忘现实也……

PS：玩三国系列多年，也觉欠琅琊和轩辕挺多（惭愧中……），最近决定不再潜水了……


	义薄云天

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#34

发表于 2005-6-8 12:02 资料短消息只看该作者

练级是我打战棋类游戏的最大动力挑战极限是我打战棋类游戏的目标我不需要太多的真实性那只会增大游戏的难度使游戏更加难以掌握一个简单的英杰传就让无数高手费劲心血那更有真实性的游戏又如何去解破


	寂寞空手道

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#35

发表于 2005-6-8 17:23 资料主页文集短消息只看该作者

狗尾续貂，我也来说上几句。战棋游戏的规则不能太复杂，否则会影响到整个游戏的趣味性。前面有人举过毛利元就的例子，很能说明问题。另外还有一个游戏，叫做特勤机甲，里面的很多设定满符合搂主的想法，也许搂主可以去试试看，说不定会喜欢上这款游戏。不过，其出战前的设定非常的复杂，光是选择部队、配备装备、设定救援、接应的时间、远程炮火支援等等，就能把你搞得晕头转向。当然，在你熟悉了整个游戏之后，趣味性还是有的。不过要是战棋类的游戏也这么搞，可能会适得其反。其实不妨用下棋的眼光来看待这种游戏类型嘛。简单易用是硬道理。


	tobywhcheng

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#36

发表于 2005-7-1 16:34 资料主页短消息只看该作者

這裏的討論讓我想起八年抗戰
在升級系統裏某程度上彌補了缺乏的真實感
但骨灰級玩家玩起來也蠻難接受的

部隊數目只是一定的
兵種隨著武器數量隨玩家編制
過關戰利品有依作戰所用回合數與損失等等評分計算
獎與一定數量的部隊和武器
但新的部隊經驗值都是零的
而且補給只能用未出戰的預備隊
並非能無限補給的
補給了部隊的等級也就降低了

其他設置如何,因很久沒有玩,不太記得了
但最惱人的是攻擊動畫太慢,
一關三四十回合打下來,個把小時少不了

建議樓主MM試玩一下

對於遊戲不夠真實的思考
個人最關注的是信息和情報
對於三9不用做情報的設置很惱人
三10調查情報,那人還沒回到城,情報卻先到手了,這是甚麼回事?
三國志系列歷代都沒有訊息傳遞需時的觀念
對今日的資訊世界當然如是
但二千年前交通,通訊都十分落後
如何盡快獲取大量重要的情報
對決策是有很大影響的
可是這方面卻完全體現不出來

英傑傳系列也如是
但八年抗戰不同,不在視野範圍裏的敵軍是看不見的~!


	赵子龙帅

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#37

发表于 2005-8-21 19:46 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由aa3615058于2005-05-07, 14:33:31发表
确实不错，可是这样又有谁能这么做呢？升级和经验已经成为战棋的主题，恐怕按你的意见改革，会使整个游戏失去意义以至在玩家心中彻底崩溃，自己做做还行，要是正规公司发表这种战棋的话，我看战棋的末日就不远喽。。。。。

吕布传好象就做到了！！己方全部人都是40几！敌人最高有50级！！
该游戏主要的不是等级！而是去完成一些比较难的任务来取得宝物和印绶！！
个人觉的这个创意很好！！支持！！因为我不喜欢花太多时间练级但喜欢挑战难度呵呵！
这是吕布传的讨论贴请大家有空去参观下！！
http://www.xycq.net/forum/index.php?showto...opic=64409&st=0


	赵子龙帅

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#38

发表于 2005-8-21 19:48 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由lightest于2005-06-08, 3:26:29发表
在曹操传的战场上排兵布阵, 有时候的确能体现真实感的.
比如延津战上文丑的高级+豆袋+桥梁优势, 大有万人敌的味道.
而孔明在场的各场战役中, 似乎光栄都特別用心安排过的. 特別是伏兵和突然出击.
例如剑阁一战, 就吃过两个山头上埋伏着的贼兵的苦头: 文官两下就被砍了.
还有一次是在长阪坡曹操在江边遭遇孔明与他的一群弓箭手. 在事先设计好的AI下, 孔明往曹操头上扔问号, 其他弓箭手轮流放箭, 曹操隨即"被乱箭射死"....
当时我是这么想的: 孔明, 你真坏! 太坏了
我一怒之下load到上回合, 几人合力先K掉孔明...
所以在人物的刻画,至少就其战场特性而言, 光栄算是做得不错了.

曹操传比较简单就是因为它能够在打仗的时候S\L呵呵！！


	吴下小蒙 (火凤烂尾了，人生还有何意义？)


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#39

发表于 2005-8-21 21:33 资料个人空间短消息只看该作者

没有练级的战棋游戏是不完整，通过钱去练级的只能是策略游戏，
不过如果武将撤退可以做出相应征罚，例如扣钱


	mf48


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#40

发表于 2005-8-22 09:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由吴下小蒙于2005-08-21, 21:33:37发表
没有练级的战棋游戏是不完整，通过钱去练级的只能是策略游戏，
不过如果武将撤退可以做出相应征罚，例如扣钱

像地雷战那样扣等级？但是对老手没用吧，只是让新手更为难了。


	sungongcool

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#41

发表于 2010-1-1 11:07 资料短消息只看该作者

其实可以试一下，取消武将的升级。经验值上不封顶。百战余生的肯定比新兵强。


	phoenixdaizy


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#42

发表于 2011-10-7 22:10 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2005-5-7 14:17 发表
女生很少人玩战棋类游戏，现在我忽然之间对于经典的战棋游戏不真实的一方面有一些想法，以英杰传和曹操传为例，我觉得如果作出一些真实化的改革，效果可能会好一点。

１、首先是兵团的面向与移动，如图１（不 ...

6年了，建议不错。可以玩玩梦幻模拟战。


	冷风青古道


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#43

发表于 2011-10-18 06:42 资料个人空间短消息只看该作者

我个人不太认同本文的主题思想。

游戏来源于现实，但又有别于现实。就像艺术来源于生活，又有别于生活。

像侯宝林相声说的，京剧无论哪里人都用北京腔调说话，关云长是山西人，诸葛孔明是山东人，如果京剧中关云长讲山西话，诸葛孔明讲山东话，观众会怎么样？

好，让我们回到游戏中讨论。FC 游戏中，最经典的是霸王的大陆和吞食天地2诸葛孔明传，吞食天地2与吞食天地1的最大区别是什么？是吞食天地2的作战时添加了阵型的元素：白马阵、锋箭阵、一字阵、静寂阵、背水阵、八卦阵等能够改变攻防、速度和计策效果。然而，真实的战争中，进攻时一般都排列方阵，防御时一般都排列圆形阵，没听说什么阵型有什么攻防加成。吞食天地2脱离现实的设计，却是它非常大的亮点。

游戏就是游戏，游戏的设计需要的是平衡性和趣味性，没有必要过分追求“真实”。

[ 本帖最后由冷风青古道于 2011-10-18 06:44 编辑 ]


	phoenixdaizy


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#44

发表于 2011-10-30 17:03 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 冷风青古道 于 2011-10-18 06:42 发表
我个人不太认同本文的主题思想。

游戏来源于现实，但又有别于现实。就像艺术来源于生活，又有别于生活。

像侯宝林相声说的，京剧无论哪里人都用北京腔调说话，关云长是山西人，诸葛孔明是山东人，如果京剧 ...

我倒觉得梦幻模拟战不错。
过分真实当然丧失游戏性。但是过分游戏性，又太无聊了。


	00249598 (长风浩浩)

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#45

发表于 2011-10-30 17:04 资料文集短消息只看该作者

看成真人化了。


	冷风青古道


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#46

发表于 2011-10-30 18:32 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #44 phoenixdaizy 的帖子

我感觉sevenny 兄的这个帖子还不错
http://www.xycq.net/forum/thread-230483-1-4.html
可是他居然不继续了


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#47

发表于 2011-11-21 20:08 资料个人空间短消息只看该作者

以前叫补给，现在叫包扎。打仗有些伤兵不能上战场了就给他们包扎一下


	wellbye

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#48

发表于 2011-11-21 20:29 资料短消息只看该作者

说得很有建设性啊!不知道楼主还在这坛上混不?现在你终于等到怀才得遇的一天拉!小弟我目前正在筹备重做英杰传,使用全原版资源(图片+音乐),自写程序,原剧情再加上一些自写新剧情.因为程序是自己重写,所以任何新玩法设定都可实现,纯粹看有无必要和精力.现在已经在做资源的整理了,楼主有兴趣的话可以帮我一起做做玩法设定噢


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#49

发表于 2013-10-19 17:21 资料短消息只看该作者

其实有个游戏已经把楼主的要求模拟的很好了，那就是象棋


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发表于 2013-12-31 08:23 资料短消息只看该作者

现在新的战棋游戏几乎没有了吧