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标题: 三国不如隋唐, 转
性别:男-离线 孔雀王
(大成皇帝袁公路)

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#31
发表于 2006-12-10 23:29 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 晨山尚书 于 2005-2-1 14:29 发表
但三国比隋唐受欢迎却是从日本人学来的。在80年代的时候，人们可能更喜欢隋唐一些，因为隋唐的评书比较多，隋唐的英雄也更深入人心一些，进入世纪末电脑游戏的盛行使的相当多的人喜欢三国，不少人甚至忘了中国还有隋唐一说。

三国演义是四大名著之一,单这一点就比隋唐强很多了，何必还要靠日本人的游戏来拉人气？
我小学六年级就开始读原著的三国演义，那时候连电脑都是奢侈品，哪来的游戏玩？三国的人气是长久以来就压过隋唐的，过去是，现在是，将来也肯定是


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中大夫

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#32
发表于 2006-12-11 17:46 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 孤狼在途 于 2006-12-10 01:41 发表

你的语言涉嫌攻击，作为节度留后，俺以为不好。

实在抱歉~！忘了自己的身份，如今不比以前了，不能随便挑起争论。请老大删帖扣分。


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唐国公
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#33
发表于 2006-12-12 17:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者
李元霸>吕布倒是可能

诸葛怎么也是文官NO.1
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#34
发表于 2006-12-12 17:57 资料 短消息 只看该作者
三国的名声这么的大,是的好好感谢一下老罗的,要没有<三国演义>那就又是一回事了.
小说的确是写的好,脍炙人口,深入人心.列如四大名著,体现了其实力,同时"四大名著"的名声也提升了小说的知名度.
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性别:未知-离线 lazioandy

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#35
发表于 2006-12-12 21:47 资料 短消息 只看该作者
写的好，顶
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#36
发表于 2006-12-12 22:24 资料 短消息 只看该作者
对于民间，都是来源于小说巴

我丝毫不怀疑 lz对隋唐里面人物的评价， 但是我认为， 不同时代的英雄， 很难 进行量化，谁更厉害的比较，环境不同。
那么就比民间影响力好了。 否则，如果评论正史里面人物谁厉害的话，纯属关公战秦琼巴，怎么能比， 中国的历史上， 牛人太多了。

对于民间的影响力， 个人感觉那么首先要看小说的水平了， 所以，单比小说好了。 个人感觉， 三国演义是出于小说，而胜于小说。 而说唐还离不了 通俗演义小说的影子

最简单，从人物刻画来说巴， 三国就不说了， 是非成败转头空， 喜欢那个角色的人都一抓一大把，
那么来看看说唐。
首先，说唐是单线， 先看看里面的 主意角色， 秦琼， 这是一个经典的小说主角， 人缘极好， 本领一般偏上，如同 透明人的存在， 从三侠五义的北侠， 三侠剑系列的胜英， 杨家将里面的6郎，明代的沐英，。。。无论历史小说还是 武侠小说，半数以上都是 这种 主角， 没有性格特点，就是人缘好，经常听着听着就 就忘记了 说道是谁了。。
但是 三国里面 ， 几个 可以算主角的人， 刘备的（伪）善，曹操的奸，  诸葛亮的智。。

再看看里面的配角， 但凡传统评书， 拖不出 以下几种配角
首先，最重要的是有一个幸运的“愣子”，或者说是混帐生事加运气好的粗人的存在， 杨家将，薛家将，到侠义小说，那个少了？(只不过， 演义小说多为， 黑大胖子， 武侠小说多为 瘦小枯干的小个）。 一个 事后什么解决办法都知道的军师， 一个 心高气傲， 本领通常排 第二，第三的白净小伙子， 一个 本领排 全书第一的反派，
这些说唐一个都不少。
再就是， 剧情无一不拉的有  主帅（主将）中毒，中伏－》 愣子 出马－ 》 （援兵或者愣子或者主帅阵前招亲）－》 援兵出马－》 对方上万人马，一句话烟消云散。。 －》（重复）－》 对方boss出场－》 招架盟约下伏 －》 承受伤亡 脱险－》决战

可以说，这些演义小说的套路， 在 说唐里面无一不少， 而 在 三国演义 里面却基本看不到影子了， 所以说， 三国演义的 娱乐水平和 文学水平，统统高于 说唐。 这是无可疑义的。
而民间，或者我们， 最主要的接触手段，应该事 演义先于并大于 正史的，这也是必然的， 哪怕看过 三国志的人，相信9成9也是从三国演义开始的，何况 大部分民间人士呢。


所以说， 三国演义代理的，三国影响力远远大于 隋唐，是必然的事情。
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性别:男-离线 arayashiki

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#37
发表于 2006-12-12 22:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
楼主似乎连因果关系都没搞清楚，说啥很多人热衷于三国历史、三国演义是因为小日本的游戏的缘故。那请问小日本为啥这么乐此不彼地拿三国题材做了一代又一代、一拨又一拨的游戏呢？那是因为他们知道三国演义是中国四大名著之一，在中国民间有着很深的影响。他们就是看准了这个市场才会愿意这么多年来花力气做三国的游戏！日本人不是傻子，如果隋唐的影响力真的大于三国，他们会放着这个题材不用？光荣是商家，不是艺术家，做游戏是用来赚钱的，不是用来摆设欣赏的。有很多人都愿意买他为啥不做？难道你认为他们做三国主要是面向日本国内吗？。。。我相信绝大多数人是喜欢三国的历史才会去玩三国的游戏，而不是玩了游戏才去慢慢研读三国演义的！

[ 本帖最后由 arayashiki 于 2006-12-12 22:44 编辑 ]
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#38
发表于 2006-12-13 16:55 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
干嘛不说战国？如有人详细的写战国，那才精彩。
纵横家有苏秦、张仪，兵法有孙武、孙膑，诸葛亮又能比得过范蠡、管仲？
孟尝君、平原君、信陵君等公子，牛人一时间都说不完。
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#39
发表于 2006-12-13 17:35 资料 短消息 只看该作者
隋唐里的人物刻画太苍白了,完全套用的就是一个基本模式

要说影响力,我上小学时同学中知道三国的就很多了(那时候红白机都是奢侈品,应该不会是受光荣的影响吧),而隋唐,早的也是高中以后的事了

再或者找个父辈或者祖父辈的问一下,他们哪个年代肯定不会受游戏的影响了吧,结果我敢肯定 三国>髓唐
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性别:男-离线 裴元庆
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#40
发表于 2006-12-15 14:57 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
论文学方面的话，关于隋唐的小说远远无法与三国演义相提并论。

故事方面来说，三国演义里的很多情节和隋唐一样很多都是民间流传，隋唐最失败的地方就是没有一本好书。《隋唐演义》说的基本上就不是流传的隋唐故事，《说唐》错误百出，苍白无力，与其说是本小说，不如说是本无名记录。而原味流传下来的残篇大多数人又看不到。
可惜了好好的故事。

至于说人物方面就历史说的话很同意不是一个时代不能概论的观点。
而对于小说来说，三国演义基本上就分两个版本，而且内容大体接近，只是个别细节有份。而隋唐目前流传的在世面上的版本杂乱，内容大相径庭。而最容易看到的一个是《说唐》一个是单老的《瓦岗英雄》，而单老说的书就因为太喜欢把相同故事的情节串在不同的故事里说，导致了本来是隋唐里的事，其他的故事也随处可见。
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性别:未知-离线 碧空之歌

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#41
发表于 2006-12-17 23:37 资料 短消息 只看该作者
三国时期可能是封建时代中国人口最低的时候吧？还发生了曹操征平乌丸的历史事件，而隋唐时期李渊集团和突厥的关系大家都清楚吧？就从这点看三国的人物未必比隋唐差！！！
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#42
发表于 2006-12-22 12:12 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
隋唐他、瓦岗谋士不如三国是肯定的
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#43
发表于 2006-12-22 21:13 资料 短消息 只看该作者 QQ
       這些也只是你的個人意見,但要偏觀全國,想必大家認爲三國更好些,勇猛無比的呂布,足智多謀的諸葛亮,奸雄曹操.

      因爲三國演繹中更多分人物爲人所知,而隋唐的卻沒那麽雄偉``
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性别:未知-离线 fartime

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#44
发表于 2006-12-28 13:11 资料 短消息 只看该作者
同意楼主
我记得小时候.在农村里.家里都贴着隋唐,杨家将.岳家将的贴画.就是没看到三国等4大名著的
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性别:未知-离线 kelin1983
(殃云绝剑)

kelin1983

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#45
发表于 2006-12-28 14:30 资料 文集 短消息 只看该作者
隋唐是什么，你只要看看李元霸那样舞着几百斤的锤子一敌百万的情节就可以嗤之以鼻了。这么个假的过头的东西能和演义比？

如果演义里关公拿个800斤的大刀，我也可以忽略了。
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性别:男-离线 雷横
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#46
发表于 2008-3-6 11:11 资料 主页 短消息 只看该作者
每个人的观点不同,喜好不同,不好说.反正老夫三国,隋唐都喜欢.
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#47
发表于 2008-3-6 11:19 资料 短消息 只看该作者
隋唐四李的确是天生的军事奇才
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(棍王)

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#48
发表于 2008-3-6 15:36 资料 短消息 只看该作者 QQ
这个先定一个比较的标准。。
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性别:男-离线 zidaneluo
(罗睺祭使)

太常丞
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#49
发表于 2008-3-6 20:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者
我的看法

　

三国

隋唐

一、人才

　

　

君主

1

1

猛将

1

1

名将

0

1

谋士

1

0

内政

0

1

外交

1

1

二、故事

　

　

格局

1

1

战役

1

1

香艳

1

0

版图

0

1

三、其他

　

　

文艺

1

1

医学

1

1

科技

1

1

方技

0

1

综上，三国VS隋唐的结果如下
人才  4：5，隋唐胜；
故事  3：3，打平；
其他  3：4，隋唐胜

[ 本帖最后由 zidaneluo 于 2008-3-6 20:09 编辑 ]
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性别:男-离线 阿巽

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#50
发表于 2008-3-6 20:27 资料 个人空间 短消息 只看该作者
武成王庙配享六十四将

　 越相国范蠡、齐将孙膑、赵信平君廉颇、秦将王翦、汉相国平阳侯曹参、左丞相绛侯周勃、前将军北平太守李广、大司马冠军侯霍去病，后汉太傅高密侯邓禹、左将军胶东侯贾复、执金吾雍奴侯寇恂、伏波将军新息侯马援、太尉槐里侯皇甫嵩，魏征东将军晋阳侯张辽，蜀前将军汉寿亭侯关羽，吴偏将军南郡太守周瑜、丞相娄侯陆逊，晋征南大将军南城侯羊祜、抚军大将军襄阳侯王浚，东晋车骑将军康乐公谢玄，前燕太宰录尚书太原王慕容恪，宋司空武陵公檀道济，梁大尉永宁郡公王僧辩，北齐尚书右仆射燕郡公慕容绍宗，周大冢宰齐王宇文宪，隋上柱国新义公韩擒虎、柱国太平公史万岁，唐右武候大将军鄂国公尉迟敬德、右武卫大将军邢国公苏定方、右武卫大将军同中书门下平章事韩国公张仁亶、兵部尚书同中书门下三品中山公王晙、夏官尚书同中书门下三品朔方大总管王孝杰；齐相管仲、安平君田单，赵马服君越奢、大将军武安君李牧，汉梁王彭越、太尉条侯周亚夫、大将军长平侯卫青、后将军营平侯赵充国、后汉大司马广平侯吴汉、征西大将军夏阳侯冯异、建威大将军好畤侯耿弇、太尉新丰侯段颎、魏太尉邓艾、蜀车骑将军西乡侯张飞、吴武威将军南郡太守孱陵侯吕蒙、大司马荆州牧陆抗、晋镇南大将军当阳侯杜预、太尉长沙公陶偘、前秦丞相王猛、后魏太尉北平王长孙嵩、宋征虏将军王镇恶、陈司空南平公吴明彻、北齐右丞相咸阳王斛律光、周太傅大宗伯燕国公于谨、右仆射郧国公韦孝宽、隋司空尚书令越国公杨素、右武候大将军宋国公贺若弼、唐司空河间郡王孝恭、礼部尚书闻喜公裴行俭、兵部尚书同中书门下三品代国公郭元振、朔方节度使兼御史大夫张齐丘、太尉中书令尚父汾阳郡王郭子仪。
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性别:男-离线 阿巽

★

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帖子 9706
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#51
发表于 2008-3-6 20:31 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 zidaneluo 于 2008-3-6 20:08 发表
　三国隋唐一、人才　　君主11猛将11名将01谋士10内政01外交11二、故事　　格局11战役11香艳10版图01三、其他　　文艺11医学11科技11方技01综上，三国VS隋唐的结果如下
人才  4：5，隋唐胜；
故事  3：3，打平 ...

无论这个比较是拿历史还是拿演义,完全无稽之谈
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性别:男-离线 zidaneluo
(罗睺祭使)

太常丞
★

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家族 幽神幻韵
#52
发表于 2008-3-6 23:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 阿巽 于 2008-3-6 20:31 发表

无论这个比较是拿历史还是拿演义,完全无稽之谈

喔？愿闻其详，阁下但说历史好了，我洗耳恭听。
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性别:未知-离线 真不幽默

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#53
发表于 2008-3-7 18:51 资料 文集 短消息 只看该作者
这贴头就不知道在比啥?
其实说起来,隋唐灭比上三国的重大原因,是因为说唐这本书写得太烂了,人物形象和故事情节的安排较诸三国演义差的不是一点点,因此在人民的心中,不知不觉就落伍了.
好比就算是个美女,也要看谁包装的好宣传的好啊!
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性别:未知-离线 zoujian0910

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#54
发表于 2008-3-8 21:58 资料 短消息 只看该作者
我喜欢隋唐，像秦叔宝、罗成之类了，不比三国那些武将差。
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性别:男-离线 ylh2004
(萧雨客)

商国公
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柱国（正二品）
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家族 轩辕学院
#55
发表于 2008-3-9 15:17 资料 文集 短消息 只看该作者
如此无聊的讨论贴能生存到现在真是一个奇迹呀,和谐需要,闭了.

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2008-3-9 15:19 编辑 ]
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