原帖由栀子飘飘于2004-12-29, 11:15:04发表
看来误解的人还不少，对无知者兄的言谈与主张有所了解的朋友都知道无知者兄应该是在反讽了，我把标题编辑了一下，以免更多的人误解，希望无知者兄见谅。

ps：顺便对茂茂的欢迎表示感谢。  

其实我一直觉得，太多的人，也包括我自己，常常都有一个习惯，因为从小受到的意识形态教育的影响，把“马列主义”当作了评判一种事物时理所当然的标准，而没有意识到我们的评判标准本身是否有何问题。马克思哲学本身就不见得没有错误与矛盾了，比如马克思哲学里的认识论是有经验主义色彩的，但是他的政治学说却是先验的。当然我不是说“任何事物都有优缺点”这句话就是错的，至少经验的角度来说，这句话应该是没问题的。一个事物有不好之处，不代表它同样要像那些比它更不好的事物一般被否决。

我相信一个未被系统与理论化、未经过讨论梳理淘选的事物，和经过系统化与理论化、经过讨论梳理与淘选的事物的区别，就好比一堆刚拔下来的羊毛与一件羊毛衣之间的区别。

事物的表现形式是由事物的本质决定，但是要了解事物的本质，你必须得先了解事物的表现形式，然后再归纳总结从中发现本质。而不是说，我们最终的目的是要了解事物的本质，那我们关心那些表现形式干嘛呢？不关心表现形式怎么能够到达本质？

但是问题是，要是一个国家的人连自己国家的政权性质是什么样子都没搞清，连有没有比这个政权更好的政权存在的可能性都不清楚，他怎么去为一种更好的制度去奋斗？从因为权力掌握在什么样的人手里，政权制度就是什么样的性质，可以推导出所以关于政权制度本身的争论有无意义的结论吗？我认为两者毫无任何直接的逻辑关系.

一种连起码理论都没有的制度替换，永远只是为原始的生存欲望所逼出来的盲目行动，中国两千年的农民革命史是最好的证明，多数的人永远是处于被利用地位的。而我们需要做的，就是让更多的人知道，或者说让更多的人试图通过自己的努力去知道，什么是好的，什么是坏的。让更多的人去参与讨论一个事物的过程，本身就是一个为向该事物靠近而努力的过程，只要这个事物真正是好的，是经得住讨论与质疑的。

光叹衣服拿不到是没用的，当你去考察一件衣服是由什么样的质料制成的，穿起来是否暖和，是否合自己的身，需要什么样的针线，价格又如何时，事实上你已经朝争取得到这件衣服迈出了重要的步伐，只要你对这件衣服有信心，觉得它就是比自己身上穿的好，质价比适宜，自己一定要得到它时，剩下的就是需要努力去挣钱了。

原帖由无知者于2004-12-29, 11:42:29发表
补充一条，民主有可能导致法西斯，希特勒不就是民主选举上台的吗？

原帖由实干司马于2004-12-31, 20:13:37发表
这的确是民主的弊病！

类似例子很多。譬如法国大革命时期，在处死路易十六后，社会处于一种一下铲除君王专制制度的极端民主氛围中，专制仿佛真空一般。雅各宾派就是利用这种民主，通过在巴黎的大广场等大型公共场所发表极为煽情的演说，吸引越来越多民众参与，居然就此一举夺得法国政权的。

不过，除非南极的冰川全部溶化，这种情况极难在我国出现。  

原帖由无知者于2004-12-28, 22:52:40发表
1、民主不是普适的，不同的国家有不同的国清、文化和历史，因此西方文化是个体主义的，而东方文化是集体主义的，所以西方式的民主不适合东方国家。

2、民主破坏稳定，容易引起纷争，无法有力地压制分裂分裂势力，不利于维护国家统一。以前苏联和东欧等国为例。

3、民主不是万能的，一些实行了民主的国家并没有消除腐败，也没有带来了经济进步，人民生活水平依旧低下。以印度、菲律宾等等为例。

4、独裁有利于经济发展，以韩国、新加坡、台湾为例。

5、民主需要民众有较高的素质，因此民众素质低劣的国家不适合搞民主。

6、民主是虚伪的，是有钱人的游戏。竞选需要高额的经费，一般百姓根本没有能力参与，因此民主对他们毫无意义。

7、民主是毒药。西方国家拼命推销民主，试问，那个国家会希望别的国家强大呢？尖端的科技往往是国家的机密，绝不肯输出给别国，民主真的是好东西，那么西方国家怎么会那么好心？

原帖由小马爱犬屋于2005-02-15, 18:18:28发表
为什么说到民主就一定要和美国挂钩呢?美国并不是世界上最民主的国家,我们大可以开发中国自己的民主嘛,如果选总统不行,至少选议员或市长县长总可以办到的吧?为什么不呢?还是因为某些人的利益是不能被侵犯的!