标题: 疯狂的反对种族歧视
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发表于 2020-6-10 09:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #29 江山笑 的帖子

1.我说了是物质生活,现在中国的强大购买力对于日本人的震撼,去日本旅游一次就知道啦

2.物质生活的交流密切程度没有任何一个国家能做到?

那我只能无语凝噎了


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性别:未知-离线 江山笑

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发表于 2020-6-10 09:55 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 58642modemeng 于 2020-6-10 09:48 发表
3.长期的交流会产生民族融合(这在中国历史上有非常典型的案例),整个社会的民族大融合会消解一部分精神层面的刻板印象,至少让那些原本精神层面的隔阂不再那么尖锐的产生对立

这只是你一厢情愿的想法。毕竟是两个政权统治的不同国家,不可能像国内各省一样自由来往。更何况这两个政权还是互为敌对的,它能允许两方人民交流到产生融合?或者其乐融融?互有好感?

你真想多了。


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发表于 2020-6-10 09:59 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 江山笑 于 2020-6-10 09:49 发表
台湾人至少有几十万人长期定居或频繁往返于大陆,另外有一百多万人有短期旅居大陆的经历。台湾总人口才2300万人,达到十分之一。

日本有一亿多人,能有一千多万日本人来过中国?屁话,日本人长期或频繁来华的 ...

很細節的問題需要去旅居一下,比如文化上人家對我們友不友善,英語普及率如何,醫院看病煩不煩
很粗糙的問題不需要旅居才感受到,像我們講起西方國家沒去過的人多了去了

你說澳洲樓高不高我可能回答不上來,你問我澳洲人是不是都圍樹皮然後靠打漁,這我可以很快回答否
您意思我會覺得這還需要旅居澳洲一段時間不然我不好意思作答?

在這個問題人我認為不需要考慮旅居人數
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性别:未知-离线 江山笑

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发表于 2020-6-10 10:02 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #30 橙炎陽 的帖子

他这话到底有多少台湾人会信,也是个问题,虽然说肯定会有人信,但未必是大部分台湾人。而你一厢情愿的觉得只要他说了,台湾人都会信。

然后,他的原话是 “中国农村如何如何。。。”。中国有些偏远落后的农村的确很穷,虽然不一定说要靠田鼠补蛋白质,但是吃不起肉的人也还是有的。从这个方面来看,他的话也不是完全不靠谱。只是夸大其词,以偏概全,这是有些媒体的一贯作风。
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发表于 2020-6-10 10:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #32 江山笑 的帖子

1.中国历史上南北大迁徙是东方的例子,当年汉族人对北方民族是什么态度?

2.德国是西方例子,日耳曼人当年南下的时候西欧人是个什么态度?现在德国在西方主流里已经是舵手级别了,并且德国人的职业操守还成了西方世界表表者

3.我再次表明,说的是物质世界,精神世界先不谈,具体艳阳兄楼上的意见已经表达的非常详细了我不赘述
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发表于 2020-6-10 10:05 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #33 橙炎陽 的帖子

所以说这不是交流的问题,而是刻意的政治抹黑。

如果我现在故意编一个话,说在澳洲的偏远农村有一些土著人,还过着原始生活,以渔猎为生。也会有很多人信的。

[ 本帖最后由 江山笑 于 2020-6-10 10:10 编辑 ]
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发表于 2020-6-10 10:27 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #35 58642modemeng 的帖子

首先这是一个千年的漫长过程,其次这可不是单纯的物质融合,也包括政治的融合。

如果现在大陆武力收复台湾,改变台湾政治文化结构,大量移民台湾,经过一两百年,台湾人也不会那样看大陆了。
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发表于 2020-6-10 10:30 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #37 江山笑 的帖子

千年不至于,可能得用上百年甚至几百年吧

我也没说这是一蹴而就的事

所以说得先持续交流,没有上百年的持续交流融合自然是不必再谈了

老兄一开始说刻板印象特别好,改变精神层面的刻板印象是需要极大努力的
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发表于 2020-6-10 10:31 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 江山笑 于 2020-6-10 10:05 发表
所以说这不是交流的问题,而是刻意的政治抹黑。

如果我现在故意编一个话,说在澳洲的偏远农村有一些土著人,还过着原始生活,以渔猎为生。也会有很多人信的。

我會信

我如果信了,別人說我對澳洲偏遠農村的理解是很隔絕的,認識度很低
我認為很正確
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发表于 2020-6-10 10:33 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #38 58642modemeng 的帖子

我不是说不用交流。我是说只要两岸的政治还是对立的,那么操作媒体抹黑对方的空间始终是存在的,各种雷人的语录也还会层出不穷,也还会有人信。这个不是单凭交流就能解决的。
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发表于 2020-6-10 10:38 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #40 江山笑 的帖子

那肯定啊

我一直说的点都是先交流,交流的目的是至少解决一些物质层面的误解(长期看更大好处先不谈,比较交流也是随时可能中断的),这样在西方法则的世界才能更好的生存

别弄个5G基站传播新冠病毒,中国研究生化武器这种……太反智了

因为这些反智的常识问题排斥中国简直太搞笑了了,先交流避免这些反智言论能有发酵空间吧
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发表于 2020-6-10 11:02 资料 文集 短消息 只看该作者
中国民众对欧美日韩等发达国家的平均认识程度,应该是超过对印度、阿拉伯、非洲国家的平均认识程度的
中国民众对欧美日韩等发达国家的平均认识程度,也是应该是超过他们国家民众对中国的平均认识程度的
印度、阿拉伯、非洲民众对欧美日韩等发达国家的平均认识程度,应该也是超过对中国的平均认识程度的

但是
欧美日韩民众对中国的平均认识程度,很难说能不能超过对印度、阿拉伯、非洲国家的平均认识程度

所以说,在国际舆论场上,现在中国还是明显话语权弱势
通过交流带来的直接了解,还得扣除各类负面操作带来的混淆性效果,才是最终体现出的结果
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不给他改变命运的环境,光叫嚷改变对待他的态度。

意思是说,我见到一个人我就要对他好?你们能不能对我好一点?

1、所谓的刻板印象从何而来。对于普通的个人在社会上生存有没有好处?
2、对于普通的个人有没有义务去特别的对待一个不认可的人或群体?

对于一些弱势群体,请记住,对他们好是慈善,不甩他们是权力。

你们口口声声讲的是自由、民主、人权,天天却拿着别人的权力做秀,白莲花说的就是这样的人了。

黑人的问题就不是种族问题,如果讲到种族问题就是无解。贫穷的底端阶级互相排斥,给一方特别的优待只会招来仇恨,一方的的优待就意味着另一方的损失。

高高在上的富有者在危机时展现自己的仁慈,所付出不过自己财富的九牛一毛,而底层贫民的妥协退让,很可能失去的就是希望和温饱。

你以为的仁慈,扒拉到底本质上也不过是羊毛出在羊身上。

然后富人们可以高高在上的看着,底层的白人、黑人,不分种族的在混乱中烧、杀、抢、掠,甚至奸淫、虐待。而你们罔顾事实的将这一切都归诸于“种族“。

只有阶级矛盾,种族矛盾从来就是虚伪的骗局。

社会应该基于人的基本权力给予保障,如 养老、抚幼、贫穷者的温饱和医疗,给予接受优良教育的机会。

而不是让人施舍,不要歧视。我不歧视那个穷光蛋他就能富起来?他就能素养增强?勤奋起来?

[ 本帖最后由 小贩 于 2020-6-10 12:02 编辑 ]
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偏见和无知并不影响生存,傲慢才是生存的障碍。

好好认识一下自己吧?歧视?是不是太高看自己了。
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发表于 2020-6-10 15:14 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #43 小贩 的帖子

你现在很革命啊,又年轻起来了
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发表于 2020-6-10 23:02 资料 文集 短消息 只看该作者
感慨一下

欧美澳加这些发达国家都陷于混乱而无法正常交流和贸易,这对中国的发展也是大大不利的。中国已经加入了世贸,上了全球化这条船,想退回去学朝鲜搞闭关自守,那是不可能的。联合国里面的西方国家如果全部因为暴动、战争、受困于病毒等原因而陷入经济瘫痪,对中国搞外贸是没有好处的。又要推“一带一路”,假如现在这个国家重创,那个国家又受伤,那那国家还干脆分裂,还怎么“一带一路”?中国在这危机中可以幸存,又有什么意义呢?我们现在是人类命运共同体,一损俱损,一旦世界处于大混乱,中国全盘计划得重新推翻再修订,而在这个推翻过程会让很多人不同程度倒霉的。全球化的道路受阻,中国就算越来越好,有什么用呢?中国回到天可汗的位置,变成大国帮一下这些正在倒退甚至分裂的国家?最怕就是西方的精华中国未曾完全学会,而这些国家的精华可能因为动荡、战争而被灭掉了,想当年蒙古人横扫欧亚大陆,多少文明的精髓和技术成果都给被毁掉。
可能我想得太长远了。希望这些国家的示威活动尽快平息吧。

[ 本帖最后由 三国赤壁周郎 于 2020-6-11 09:22 编辑 ]
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发表于 2020-6-11 08:39 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 小贩 于 2020-6-9 18:23 发表
华人也扛过木头修过铁路,怎么就不是建设者了?“每一根枕木下都有一具华人的尸体”,这是初中,还是小学历史吧?

不过,亚裔在这些个事里面的确听说没有什么存在感。不管他....,反正不关我们的事。

华人不算,一般来说,评定的标准应该是独立战争和美国内战,黑人是全程参与并扮演重要角色的,去修铁路的华人已经是后来的事情了。对于美国黑人而言,他们跟白人一样没有退路,亚裔和老墨可不会这样,真出事铁定跑路。

这事的本质其实就是阶级矛盾。

在白人内部,因为社会经济大环境的因素,上层精英与底层民众的矛盾日益显现,特朗普就是因为这个背景才上的台。具体的表现大家最近也看见了,共和党内部开始撕逼,大批白人加入示威游行。

疫情加重了这个矛盾,而要转嫁这种矛盾,少数族裔肯定是先倒霉的,最早是亚裔挨打,现在轮到了黑人。

至于黑人运动的无组织无纲领无目标,暴动骚乱,其实正是美国上层精英所乐见,并且一手造成的:黑人在民权运动时期曾经有组织有纪律有纲领,然而每当他们形成政治领导核心的时候,抓捕和暗杀就来了.......

可以这么说,美国统治者是有计划,有目标的实行对黑人愚化,引诱他们堕落:拉拢黑人精英,打击黑人组织领导,然后大家一起奶头乐,唱唱歌吸吸毒。

这么一来,自然就没了威胁,至于闹事,镇压即可,反正死的大都也是穷人,群众斗群众。他们的生计,反正只要吃饱了就不会造反,美国食品充足,大不了权当养猪。

如果让黑人真的组织起来,产生政治目标和政治纲领,那才是大麻烦。
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发表于 2020-6-11 09:24 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #47 sos2290 的帖子

1.当年美国有个数据,研究生以上全美没一票投给川普的。

2.这种把白人自动视为精英的其实就是一种歧视,只是SOS自己不觉得还认为是阶级矛盾。

3.以前艳阳兄还是谁在轩辕问过,河南人在中国被歧视吗?这是什么矛盾?

PS:在美国跟black lives matter 争锋相对的还有all lives matter。
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发表于 2020-6-11 09:46 资料 文集 短消息 只看该作者
总体来说,美国这个国家还是“能者居之”,是比中国做得好的。科比是黑人,奥巴马也是黑人,他们都是享誉全球的名人。是美国这个国家给了他们机会上位。在美国,残疾人可以当总统,像特朗普这种智商的也可以当总统。中国就没有这种可能,很多高位甚至都不留给女人和少数民族。大部分黑人归根究底还是受教育程度低,就不见有“能”,所以无法上位,而位置始终也是有限的,争起来拼能力可能真的争不过白人。而中国呢?上位者,首先要说人际关系……

所以说歧视,那是很荒诞的说法,至少现价段黑人已经比过去获得更多的合法权益了。现在美国多地已经陆续撤兵,显然已经同意黑人的诉求了,有些州长已经口头承诺不再歧视了,法律上早已经有反歧视法。那个杀死弗洛伊德的警察已经指控3级谋杀,其余3名警察袖手旁观也已经入罪了,黑人们还想怎么样?还要继续闹下去?所以我完全看不懂,黑人群体到底要图什么?特朗普胡说八道,完全可以不用理会。他根本没有强大的执行力,军队都可以反对和抗议他下的命令。真是很恶心他,11月再把他弄下来就是了。

你说歧视的话,我感觉华人在美国,比黑人更受到歧视啰!我们总是流传这么一句话,说华人“移民外国,做二等公民”。

美国本来就是一个完全由移民组成的国家,明明还是一个很年轻的国家却已经有几分像印度一样形成了美国一套的种姓制度。在美国种姓制度的金字塔中,以最早从欧洲乘坐五月花号漂洋过海来到美洲的白人地位最高,而黑人最早是美国人为了发展种植园经济而贩卖过来的奴隶,早期的社会地位确实低。但经过了林肯的解放黑人奴隶宣言,马丁路德金的我有一个梦想直到奥巴马当选为历史上第一个黑人总统。在经过黑人们百年来的血与泪的洗礼和不断的奋斗,黑人的地位已经大大提高了。
虽然,目前在美国还会时常出现黑人被歧视的新闻(到底是不是真的歧视,还值得讨论,可能只是少数人行为,放大到整个白人群体歧视。即使有法律出台,也保证不了没有人犯罪;同理,即使有法可依,也不能保证没有执法者徇私枉法作出伤害黑人的事情),那也不能掩盖黑人社会地位比亚裔高的事实。在美国,电影中都会有戏份不小的由黑人充当的黑人角色,在美国的大大小小的公司,都会专门设置给黑人的岗位,哪怕请回来只是充当花瓶。更有甚者,黑人充当大官的现象在美国更不在少数,奥巴马都能以黑人之身问鼎总统宝座。亚裔呢?世界上很多国家的体坛明星也是黑人居多,黑人不需要亚裔的同情。

在美国,没有人敢用语言来表达对黑人的歧视,也没有任何的线上和线下的媒体敢公开透露这种意思。至于黑人中的精英,只要他是受过高等教育。美国上流社会的大门就对他打开了,他会被所有的白人精英手把手的教导,教导他如何成为一个黑皮的白人精英。在美国,黑人因为自身肤色和白人们对其的恐惧,获得的财富和地位比亚裔要多得太多了。大家还记得为美国建设而受苦又受难的美国华工们?美国的《排华法案》又是多长时间才废除的?真的,如果论社会地位亚裔尤其是华裔社会地位还不如黑人呢,别同情黑人了,黑人不需要我们的同情。
种族歧视一直都是不对的,但种族歧视不只有黑人歧视。不要傻傻的光去为黑人鸣不平,谁替你鸣不平?黑人吗,别傻了。就在最近黑人们的示威暴乱中,美国亚裔餐馆被黑人砸了。然后黑人跑来嘲笑:你难过么?老板:你心里清楚。


介于美国历史上黑人的不端待遇,黑人族裔在现代美国社会被高度重视,私底下确实会被歧视或者不公正对待,但在社会层面还有大众媒体上,这个群体就像大熊猫一样被舆论保护起来,再加上黑人高壮的体格以及高犯罪率,某些白人是又怕又恨,一般不敢惹。而亚裔对外一般都是温文尔雅的,遇到事情能让则让,正所谓:退一步海阔天空,不是嘛。虽然这是低调,但在外国人看来,你这么软弱,不欺负你欺负谁?

所以社会地位的提升,不是靠口号喊出来的,不是游行游出来的。也不是所谓多参与政治活动参加出来的。而是抛弃幻想,准备战斗,当这个族裔对整个社会的力量、影响力达到一定程度的时候就不会再有人歧视你。

[ 本帖最后由 三国赤壁周郎 于 2020-6-11 12:21 编辑 ]
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不,我看热闹很认真,以前也有过。楼下打架的人没出血,楼上看的人跳着喊打,不小心摔出伤来。
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发表于 2020-6-11 13:18 资料 短消息 只看该作者
黑人图什么?他们要削警察之权,不能再压跪黑人,取消警察什么豁免权之类,称警察执法过于暴力。又有黑人称颂香港警察面对废青,执法文明,要美国警察向他们学习。非常讽刺。

一句话概括:黑人要利用弗洛伊德之死,进一步获得更有利于黑人的权益。

另外,看新闻,黑人对特朗普越来越反感,假如特朗普11月获得连任,会发生什么事呢?

[ 本帖最后由 诸葛周 于 2020-6-11 13:29 编辑 ]
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发表于 2020-6-11 13:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #48 58642modemeng 的帖子

你的理解有错误,我说的是“在白人内部,因为社会经济大环境的因素,上层精英与底层民众的矛盾日益显现,特朗普就是因为这个背景才上的台。”

这里的上层精英与底层民众,说的是白人内部,跟你说的“当年美国有个数据,研究生以上全美没一票投给川普的”是一回事。

特朗普主要就是依靠白人中下层崛起,所以共和党内部的传统精英跟他不对付,现在撕得也厉害。

这就是阶级矛盾,黑人,亚裔,只是转嫁这种矛盾的工具。君不见这次的“黑人骚乱”,一大票白人混杂其中,除了喊口号之外,跟着去超市“零元购”的也不少。

种族议题本身,就是为了掩盖阶级矛盾,60年代的黑人领袖曾经发现了问题所在,然后一个个进监狱,吃枪子。

只要拉扯到种族问题上,黑人就必败无疑。
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发表于 2020-6-11 13:50 资料 个人空间 短消息 只看该作者
自60年代之后,美国人采取的是双面做法:立志走政治议会路线的黑人,杀之,被收编招安的,安抚之。

这样,黑人无法形成一支独立的政治力量,只能参与到白人政治力量中发挥影响,奥巴马、洗衣粉鲍威尔,都是这种黑皮白人。

香蕉人会为中华牺牲?黑人精英同理。

60年代民权运动期间,黑豹党推动黑人社区教育,现在已经被废掉了。黑人精英如果要走政治路线,就必须接受招安,另外可以在体育、音乐等领域获得“成功”。

被招安的黑人精英和体育音乐明星,自然就不会构成威胁。

无组织、无纲领、无目标、无希望,那就只能时不时闹一闹了,其实黑人也很绝望。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2020-6-11 13:51 编辑 ]
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发表于 2020-6-11 16:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #50 小贩 的帖子

你比PS帝有经验啊,吃瓜群众当不得,要有挨打受伤的觉悟
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PS帝受伤了???
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回复 #55 小贩 的帖子

是啊,你不知道吗?
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回复 #52 sos2290 的帖子

我依然认为这是种族矛盾

阶级矛盾是阶级矛盾,跟种族矛盾群体有重合而已

那换到我国,比如新jiang问题SOS觉得是民族矛盾掩盖阶级矛盾?

跨阶级的时候都有融入高级别语境的问题,这在对内对外都是通用的,我不觉得有什么问题
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节度留后虎豹骑

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发表于 2020-6-12 13:38 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #57 58642modemeng 的帖子

白人内部的阶级矛盾转嫁、黑人政治权利的实质性被剥夺(奥巴马说明不了什么,他已经白化了)。

这才是黑人倒霉的根源,精英被抽走,黑豹党的社区教育萎缩,黑人没有了指望,最后变成这个鬼样子、

再如国内问题,最早也是通过阶级矛盾化解民族矛盾,譬如西藏解放农奴,后来嘛,阶级手段不能用,搞起了怀柔远人这一套。

从实用角度看,扯种族,黑人就不会赢,因为他等于自已断绝了外援,用肤色阻隔了敌我,而一个种族不可能靠同情心生存,即使是犹太人,人家也刚过阿拉伯。

当年黑豹党就是以阶级取代种族,声势才搞起来的。
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发表于 2020-6-14 09:53 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 江山笑 于 2020-6-9 20:13 发表
没错,就是台湾政治势力刻意的给台湾民众喂翔而已。别说两岸缺乏交流,这跟交流无关。

赞同,我小学和初中时,得到的信息是资本主义已经日暮西山,人民生活在水深火热之中,我们要为全人类的解放事业而奋斗,全世界的人都等着我们去拯救。
那时已经是80年代末期,官员和精英们跟国外已经有了很多的接触,他们自然明白国外是什么样子的,但是回到国内,继续蒙蔽。
台湾也好,美国也好,现在所用的招数,大陆当年都用过。
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种族歧视的本质就是群众斗群众,打倒权力机构,毁坏一切权威和秩序。

等到革资本家的命的时候就消停了。

PS.
中产阶级实质是“中高收入人群”,,中高收入人群是存在的,但中高收入人群并不一定是资本家。

这个“中产阶级”概念严重模糊了“阶级斗争”理论的简单和纯粹。

只要有人一提“中产阶级”,这人往往不是修改主义就是小资主义,不是改良就是投降。

[ 本帖最后由 小贩 于 2020-6-14 12:09 编辑 ]


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