标题: 怎么没人吐槽学术界
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原帖由 落叶聚还散 于 2017-6-23 19:09 发表
武术可不一样,武就是技击,你没有权威证明,又没有技击的表现,凭啥说你会武?

雷有技擊表現,只是表現得不好
好比你公司的會計可能帳做得很糟,比所有公司的會計都糟,但她總究是懂會計,也是一個在崗員工,不至於是假會計

[ 本帖最后由 棕炎陽 于 2017-6-23 19:13 编辑 ]


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原帖由 棕炎陽 于 2017-6-23 19:09 发表

小明原本跟小強單挑,直接被暴打成豬頭
現在小明學了武術,再跟小強單挑,小明打成平手了

我認為這就是小明利用了武術保護自己的最好證明

你幹嘛非要他打贏小強?

如果小时候,小强长得高大,小明长得矮小,自然小明会被暴打,长大了,小明身体发育好了,与小强差不多,打个平手,那最自然不过了。

你能拿出来,身体素质差不多,之前一个被完虐,之后不分上下的例子来?

我上高一时,身体还弱,我同桌欺负我,我只能找朋友来教训他,等到高二,我身体长结实,不用朋友,也一样能把他打倒,这能说明啥?难道我在自习课上,无师自通,学会了武术?


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发表于 2017-6-23 19:16 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 棕炎陽 于 2017-6-23 19:11 发表

雷有技擊表現,只是表現得不好
好比你公司的會計可能帳做得很糟,比所有公司的會計都糟,但她總究是懂會計,也是一個在崗員工,不至於是假會計

在岗员工,不一定是会计。

如果她连不懂会计的普通员工都不如,那她就不是会计,就如比一个人下水就沉底,那他就不会游泳。同样道理,一个人只要技击就被打败,那么你就别说会武。
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发表于 2017-6-23 19:18 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-6-23 19:13 发表

如果小时候,小强长得高大,小明长得矮小,自然小明会被暴打,长大了,小明身体发育好了,与小强差不多,打个平手,那最自然不过了。

你能拿出来,身体素质差不多,之前一个被完虐,之后不分上下的例子来?

我上高一时,身体还弱,我同桌欺负我,我只能找朋友来教训他,等到高二,我身体长结实,不用朋友,也一样能把他打倒,这能说明啥?难道我在自习课上,无师自通,学会了武术?

不用非此則彼,你打贏你同桌,可以是武術,也可以不是武術
前者和後者可以共存

這不用我拿吧,任何學傳武的人都知道,學了肯定比不學好
光哥如果沒有這個討論基礎,那我認為可以打住

我啥也不懂時跟我打平的人,到我學完傳武我肯定是能打贏的(可能是輕微贏)

但現在你的標準不是這樣,你不但要求我學完要有一定提高,打贏原本打平的,
你居然還要求我去打贏那些學籃球的,更甚的還有人要求我去打贏那些學泰拳的(像當時那帖的有幾位兄應該是有說了,說傳武跟MMA,泰拳,等逢戰必敗,所以傳武就是假把式)

[ 本帖最后由 棕炎陽 于 2017-6-23 19:23 编辑 ]
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发表于 2017-6-23 19:21 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-6-23 19:16 发表

在岗员工,不一定是会计。

如果她连不懂会计的普通员工都不如,那她就不是会计,就如比一个人下水就沉底,那他就不会游泳。同样道理,一个人只要技击就被打败,那么你就别说会武。

分開兩個情況討論,光哥有點把我帶歪了

1. 絕大部分練傳武的人技擊表現都高於啥也不練的老百姓(如果您一直堅持練武基本都打不贏打籃球的,那這帖分歧就太大了)
而這群老百姓不願意承認絕傳武的人,老百姓非要傳武打贏個泰拳給他們看才願意承認

我認為這群老百姓非常不道德

2. 光哥意思是另外有小部分傳武者甚至不如啥也不練的老百姓
這個團體我表示沒有反駁,您說的沒錯

[ 本帖最后由 棕炎陽 于 2017-6-23 19:31 编辑 ]
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发表于 2017-6-23 19:33 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 棕炎陽 于 2017-6-23 19:18 发表
不用非此則彼,你打贏你同桌,可以是武術,也可以不是武術
前者和後者可以共存

這不用我拿吧,任何學傳武的人都知道,學了肯定比不學好
光哥如果沒有這個討論基礎,那我認為可以打住

我啥也不懂時跟我打平的人,到我學完傳武我肯定是能打贏的(可能是輕微贏)

但現在你的標準不是這樣,你不但要求我學完要有一定提高,打贏原本打平的,
你居然還要求我去打贏那些學籃球的,更甚的還有人要求我去打贏那些學泰拳的(像當時那帖的有幾位兄應該是有說了,說傳武跟MMA,泰拳,等逢戰必敗,所以傳武就是假把式)

什么叫学了比不学的好。我让练武的打赢泰拳了吗?我说是打赢非技击类的。

比如两个人原本身体素质都差不多,一个人每天练武一小时,一个人每天打蓝球一个小时,结果一年后,两人打一架,练武的被打得犬奔豕突,怎么评价?

一个只是能在水里扑通两下,与另一个人比游泳,输了,人家都可以说,另一个人也会游泳,但武术可不是这样,打蓝球的赢了,他一样不会武,结果不会武的打赢会武的,到底是怎么回事?

武就是技击,是专门练技击的,如果连一个没练过技击的,都打不过,你说怎么评价?
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发表于 2017-6-23 19:35 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 棕炎陽 于 2017-6-23 19:21 发表
分開兩個情況討論,光哥有點把我帶歪了

1. 絕大部分練傳武的人技擊表現都高於啥也不練的老百姓(如果您一直堅持練武基本都打不贏打籃球的,那這帖分歧就太大了)
而這群老百姓不願意承認絕傳武的人,老百姓非要傳武打贏個泰拳給他們看才願意承認

我認為這群老百姓非常不道德

2. 光哥意思是另外有小部分傳武者甚至不如啥也不練的老百姓
這個團體我表示沒有反駁,您說的沒錯

红字部份,绝对不可能。

练武的打不过打蓝球的,要么就是武术没用,要么他们不会武,只有这两种可能。武就是技击,技击就得通过对打才能体现。

就象我说的,我们打太极拳的邻居,只是说强身健体,从不说会武,没人说他们骗子。

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2017-6-23 19:38 编辑 ]
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发表于 2017-6-23 19:42 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-6-23 19:35 发表

红字部份,绝对不可能。

练武的打不过打蓝球的,要么就是武术没用,要么他们不会武,只有这两种可能。武就是技击,技击就得通过对打才能体现。

就象我说的,我们打太极拳的邻居,只是说强身健体,从不说 ...

懂了,我跟您分析方式沒有分歧,只是一開始原始資料不一樣
1. 我觀點是練傳武的能打贏絕大部分沒練的,但(可能)打不贏練泰拳的

2. 我有另一個事實佐證我說的是正確的:大部分網友對待傳武者都是你行你就上去打某某某(練過別的),而不是說:你行你就上來打我啊
絕大部分吐糟傳武者的網友都是自己不願(在我看來是不敢)上去單挑的

看了網絡這麼大的信息量,可以側面反映一個事實,絕大部分老百姓自認是打不贏傳武者的
就拿軒轅來說,自稱能打贏雷的,只有您和神州兄,大部分都是要求他們去打外國拳種/散打,而不是打自己的

[ 本帖最后由 棕炎陽 于 2017-6-23 19:44 编辑 ]
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发表于 2017-6-24 08:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #19 tiger1970 的帖子

武术还真有用,老虎不能假设武术的使用者都是犯罪分子。武术练得好不要说1对1,就是1对3,1对5也是没问题的,咱们高尔夫就有一个牛人,每天早上4,5点起来抓沙袋几十下。他的手一插正常人,要入肉三分。

假设2个不会武功的人扭打在一起,就要看谁的抗击打能力强,这一位一出手,别人就怕。哪怕你5打1不要命,确实有可能拿下,问题是谁当献祭的人捏?公安局的人虽然群殴犯罪分子,他拿工资,万一挂了也是烈士。你一个农民工死斗,死了真是轻于鸿毛。

所以我们从来没说武术没有,武术很有用。我们只说是传武的那些人尽是些玄妙之辈,技能完全不行,打输了就是临时工,或者不是本派的人,从来不从自身技艺着手,还不如咱们高尔夫的实战专家。
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发表于 2017-6-24 09:00 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
还有炎阳说,绝大部分练传武的人高于老百姓,如果你在30 50年前说我是相信的,现在嘛,我真不信。不管武术是老虎说的昔日军事技术,还是想转变成体育竞技项目如跆拳道,都要实战提高。现在的传武界很多都是说自己武功昔日如何牛,自己祖师如何牛,然后就是不出手,好不容易有一个不知道自己在做梦的雷雷败了,还被立马开除武籍。用曲婉婷小姐的话说,传武界的强大是你存在我深深的脑海里。
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发表于 2017-6-24 09:25 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
曲婉婷是谁?
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发表于 2017-6-24 09:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #41 周瑜 的帖子

曲婉婷,1983年10月10日出生于黑龙江省哈尔滨市,中国内地创作歌手。
2009年,曲婉婷成为加拿大Nettwerk音乐公司首位华人合约音乐人。她的英文歌曲《Drenched》成为了电影《春娇与志明》的主题曲。之后,她凭借一首原创歌曲《我的歌声里》成名。2012年,她加盟环球音乐,并于4月24日在北美首发个人首张原创专辑《Everything In The World》。2013年,她受央视春晚邀请担任表演嘉宾,与杜淳合唱《我的歌声里》;2月15日,她担任了温哥华旅游大使。同年10月18日,她的第二张唱作专辑《Say The Words》由环球唱片发行。
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发表于 2017-6-24 09:40 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 szwd1997 于 2017-6-24 09:00 发表
还有炎阳说,绝大部分练传武的人高于老百姓,如果你在30 50年前说我是相信的,现在嘛,我真不信。不管武术是老虎说的昔日军事技术,还是想转变成体育竞技项目如跆拳道,都要实战提高。现在的传武界很多都是说自 ...

簡直黑到伸手不見五指

您說老百姓不低於傳武的證據又體現在那裡?要是有個傳武的不敢打,非說自己不輸MMA,您肯定得說他吹牛
老百姓坐家裡泡茶卻能戰平傳武了?

老哥您這邏輯不是自相矛盾嘛

1. 傳武高於老百姓原理上很正常,因為不管他練習方式是否高效,他總究是有一定的力量,反應,招式練習,甚至也有實戰練習,當然實戰可能不是開放式的,或許是局部的,但總究是有一點練習經驗
2. 事實上也說明了一切,要說不敢打,老百姓更萎,傳武總究是站出來了幾個人,之前有詠春打拳擊,雷打徐,老百姓出了個誰?光哥非說打籃球的跟傳武差不多,我倒是真沒見過跳廣場舞的,或是打籃球的出來吼兩聲
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发表于 2017-6-24 09:48 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #43 棕炎陽 的帖子

跳广场舞出手的例子轩辕前几年的新闻就有,就是一个金店进个抢劫犯,大码飞起一脚,制服歹徒。她说平时专门跳广场舞,所以这是基本功,没什么。又有实战能力又低调又不吹嘘,为广场舞长脸。

至于武术界的狗咬狗,一嘴毛,平民老百姓为什么要参与,平民从来就没吹自己如何牛。谁吹牛谁献艺,天经地义。孩子惹火了,家长应该去承担。问题是人民不是传武界的父亲,而且老百姓练太极拳的人很多,他们从来没吹自己如何牛,或者自己会武功,或者说自己是搞传武的。
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发表于 2017-6-24 13:29 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #44 szwd1997 的帖子

有个问题搞不懂。你说的传武和我说的传武是不是一个东西?
我说的传武,指的是1949年10月1日以前出现的中国武术。当然包括太极拳。
所以,在我的分类里,不包括在传武里面的只有以下几种:
甲乙和初级拳剑刀枪棍、24、48、88式太极拳、国际武术联合会竞赛套路、散手运动、短兵、长兵、其他出现在1949年10月1日之后的武术练习方式。

全国练太极拳的两亿三千万,一大半以上是兼练传统的陈杨武吴孙等派太极拳的,当然属于传武。
按照这个比例,全国练习传武的,大约在两亿人以上
练习传武,不意味着打架。为强身健体练传武的。当然也是练传武的。比如有个八十岁老太太,学杨氏太极拳大架子,就是现在常说的85式或42式,那当然也是练传武。

再是,抓沙袋几十下练不出功夫。我当初练功的时候,每天扔袋子是一千次为基础。还有别的练法。
扔袋子的练法,我以前说过,就是用枕头大小的袋子装上沙子和绿豆,扔在空中然后用抓的方式接起来再扔出去。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-6-24 13:30 编辑 ]
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原帖由 szwd1997 于 2017-6-24 09:48 发表
至于武术界的狗咬狗,一嘴毛,平民老百姓为什么要参与,平民从来就没吹自己如何牛。谁吹牛谁献艺,天经地义。

赤裸裸的雙重標準

雷雷說他能打贏徐,您這樣的哥非讓他獻藝
一群網民說雷就一平常人,換句話說大家都自認能打贏(平)雷沒問題,誰來獻藝?

您這樣的聲音說穿了就是一個天然不對等的套路

老百姓上帝視角,想評誰就評誰不用負責任,我是吃瓜我光榮
練武的呢?想評人家啊?先打上兩場吧,想評自己很厲害?也不行,你不打你就騙子!

莫要忘了,練武的本身就是老百姓,不欠你們甚麼
你讓他上場,他還讓你上場呢

[ 本帖最后由 棕炎陽 于 2017-6-24 13:43 编辑 ]
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练武自然要上去打,武是技击,技击你不打,靠嘴?
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发表于 2017-6-24 14:12 资料 文集 短消息 只看该作者
只有我我想说哥白尼啥时候被烧死了?这教授上课都信口开河了?
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发表于 2017-6-24 14:34 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-6-24 13:56 发表
练武自然要上去打,武是技击,技击你不打,靠嘴?

人家是練武,不是打手
說穿了武者沒必要向吃瓜群眾自我證明一些甚麼
好比吃瓜群眾也沒有向武者自我證明一些甚麼

那怕你說你會跳廣場舞,我也不會非讓你挑個時間給秀一段.....您不跳我不會酸你一些甚麼,我認為是你的自由

那怕是武館教練,人家只需要向消費者交待,不用向陌生人交待
光哥您如果是名會計,您懂不懂會計原理,您跟您老闆證明就行

我要在路上突然抓著你讓你免費給我證明一把,你肯定不樂意

那些武館教練看著一群酸民的心態大抵就是這樣

[ 本帖最后由 棕炎陽 于 2017-6-24 14:46 编辑 ]
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发表于 2017-6-24 15:13 资料 文集 短消息 只看该作者
你是会计,在某个公司担任会计,这个职位本身就是证明,还用什么证明?

你是练武的,那好,你没有正规认证,又没有技击表现,人家还必须相信啊?

象雷雷这样的,没出事前,武术界集体失声,出了事,开除,合着还不能说是骗子?

[ 本帖最后由 落叶聚还散 于 2017-6-24 15:16 编辑 ]
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原帖由 落叶聚还散 于 2017-6-24 15:13 发表
你是会计,在某个公司担任会计,这个职位本身就是证明,还用什么证明?

你是练武的,那好,你没有正规认证,又没有技击表现,人家还必须相信啊?

象雷雷这样的,没出事前,武术界集体失声,出了事,开除, ...

光兄,你有些基本概念不清楚。

第一,就是国家已经公认,武术不以打为基本目的。
1988年,国家召开武术学术专题研讨会,这此次会议上,对武术的概念进行了明确界定:“武术是以技击动作为主要内容,以套路和格斗为运动形式,注重内外兼修的中国传统体育项目。”
这就表示,武术虽然由技击动作构成,但毕竟是体育项目。
所以,学武术的人,不一定要能打,而是以从事体育项目为目的,有的是追求更快更高更强(这其中包括套路比赛和技击比赛),有的就是单纯锻炼身体。这些人都是可以存在的。并不是说,学武术,技击成为唯一的标准。
所以,柳海龙是练武的,杨振铎也是练武的,花园里打太极拳的老太太也是练武的,只是他们的侧重不同。
不过我本人直接把传统武术看成一种文化活动,那就更加不是以技击为唯一目的啦。
你这种练武术的人必须能打的理论,其实以前叫“唯技击论”,是专门进行过讨论和研究的。
技击动作虽然组成了武术,但练武的人可以只做这些动作,而不去进行技击针对练习,这当然就不能打。所以三亿武术爱好者中间,大多数是不会技击的,小部分是技击水平不高的,更小部分是技击水平稍微高一点的,技击水平很高的只占这三亿武术爱好者中的一点点。
所以啊,是不是练武的,看他会不会武就可以,而不是看他技击水平高不高。

第二,就是雷雷的问题。
雷雷没出事前,据说接受过电视台采访,被电视台狠狠夸了一顿。至于怎么夸的我至今搞不清楚,据说是封了个十大太极拳大师?
你说在此时,武术界失声。
比如单个的武术爱好者,他其实是不一定看到这个节目,看到这个节目也未必想去管这个闲事,或者想管这个闲事电视台也不会采访他。这是武术爱好者的大多数情况。
雷雷在电视上播出,这本身的影响,其实在全国近三亿武术爱好者中间,没有多少人知道。
谁该关注这事情?你是聪明人,你应该想到。
所以,把雷雷当时被播出,武术界不发声的责任,归结给普通的三亿武术爱好者,我觉得是不公平的。
比如要不是徐晓东打雷雷,我根本就不知道还有雷雷这人,还上了电视----我还是个凡是新出版武术书籍和光碟只要本地能买到就全部购买的武术爱好者,算很下本钱的那种(其实你想想,对于单科的科目书籍,能买到的无论花多少钱都买,这简直就是单科图书馆的路数嘛,以个人的力量这是很少见的,对吧)。那些不太关注武术界动态的武术爱好者就更不用说啦。
至于雷雷被打,媒体上大量宣传,很多武术爱好者才注意到雷雷,才挖掘他的师承和本事,才知道他是什么样的人,才开始在网络上做解释。
而作为国家武术管理机构的武术管理中心,这时也声明雷雷并非在武术管理机构登记的人员,他们也不同意这样的比试。
所以,此后的武术界发声,其实就是炒作的力度够大,大家关注到而已,并不是所有练武的故意这样。

所以,你说练武的就该关注这个行业,我没有异议。但是三亿练武的都必须关注武术这行业的任何报道----这个毕竟太难一点。好像除了春节晚会,别的节目的收视率很少能达到三亿人这个数目。我就从不看电视啊,春节晚会也只是看一小会儿,别的节目包括电视剧都干脆不看。
所以,这个雷雷比赛前武术界集体失声,其实就是炒作没那样大,要是他被捧成十大高手那个时候就这样炒,估计就有很多人出来驳斥啦。

所以,我觉得你指责三亿武术爱好者(就是你说的练武的)每个人都是骗子,这不太公平。(三亿武术爱好者,加上武术管理机构和武术团体,组成武术界,所以你指责武术界,三亿武术爱好者就跑不掉)

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2017-6-24 16:44 编辑 ]
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发表于 2017-6-24 18:22 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 棕炎陽 于 2017-6-23 19:21 发表

1. 絕大部分練傳武的人技擊表現都高於啥也不練的老百姓(如果您一直堅持練武基本都打不贏打籃球的,那這帖分歧就太大了)
而這群老百姓不願意承認絕傳武的人,老百姓非要傳武打贏個泰拳給他們看才願意承認

我認為這群老百姓非常不道德 ...

某些人和水浒传中的牛二一样,杨志卖刀时牛二让杨志去杀个人来证明刀是宝刀,某些人让练传武的人去打赢职业拳手来证明自己的功夫不是假的,这是非常不道德的,不过牛二本来就是泼皮无赖,泼皮无赖又怎么会讲道德?而那些人不同,他们是不会承认自己不讲道德的
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发表于 2017-6-24 18:26 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
回复 #40 szwd1997 的帖子

雷雷是现代人,他自创门派,他的功夫自然属于现代搏击,和传武没关系
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发表于 2017-6-24 18:32 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
回复 #47 落叶聚还散 的帖子

武是止戈,而不是动戈;是自保、制止战事,而不是制造战事。
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发表于 2017-6-24 18:39 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 李元芳 于 2017-6-24 18:32 发表
武是止戈,而不是动戈;是自保、制止战事,而不是制造战事。

武是止戈,但“止”通“趾”,也就是说拿着武器前进,意思就是战斗。
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发表于 2017-6-24 18:43 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
回复 #55 落叶聚还散 的帖子

那就没法比了,用武器打架应该是违法的,所以不能要求和人家动手证明
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发表于 2017-6-24 18:43 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 tiger1970 于 2017-6-24 16:27 发表


光兄,你有些基本概念不清楚。

第一,就是国家已经公认,武术不以打为基本目的。
1988年,国家召开武术学术专题研讨会,这此次会议上,对武术的概念进行了明确界定:“武术是以技击动作为主要内容,以套 ...

我说的武术界,就是武术管理机构和武术团体,那些武术爱好者,他们不负责澄清这种事情,他们没有这个能力。

有人如果冒充清华大学教授,清华大学的学生澄清不了,他怎么能知道所有清华大学教授?

央视说雷雷是当世太极十大宗师,太极门可是需要澄清的。
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发表于 2017-6-24 18:45 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 李元芳 于 2017-6-24 18:43 发表
那就没法比了,用武器打架应该是违法的,所以不能要求和人家动手证明

没武器,可以用空手啊。

止戈,并不表示说,没有武器就不能打,只不过用最形象的方式,来表示武是要动手的。
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发表于 2017-6-24 20:54 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 落叶聚还散 于 2017-6-24 15:13 发表
你是会计,在某个公司担任会计,这个职位本身就是证明,还用什么证明?
你是练武的,那好,你没有正规认证,又没有技击表现,人家还必须相信啊?
象雷雷这样的,没出事前,武术界集体失声,出了事,开除, ...

像雷雷是教拳的,有學生,有開班的,兄一樣否定他的拳法水平
為什麼一個在公司上班的會計就能證明自己有做帳水平呢?

您這話循環論證了吧,有會計水平當了會計,而當了會計又證明有會計水平?

====

不是有一個詞叫無證上崗嘛,如果上崗就是證明,那甚麼叫無證上崗

[ 本帖最后由 棕炎陽 于 2017-6-24 21:01 编辑 ]
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发表于 2017-6-24 21:31 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 落叶聚还散 于 2017-6-24 18:43 发表

我说的武术界,就是武术管理机构和武术团体,那些武术爱好者,他们不负责澄清这种事情,他们没有这个能力。

有人如果冒充清华大学教授,清华大学的学生澄清不了,他怎么能知道所有清华大学教授?

央视说 ...

光兄,关键是没有“太极门”这个东西啊。世界上从来就没有过“太极门”,以前没有,现在没有,看来以后也不会有。
我多次说过,中国武术,只有流派,没有门派。
和太极拳有关的机构和团体,一个是武术管理中心,一个是中国武术协会,再就是各地武术协会,有一些地区有武术协会之下的太极拳研究会,但只管本地的太极拳的事情。还有一些比较专门的太极拳研究会,比如孙氏太极拳研究会,那只管孙剑云的弟子,连孙剑云的哥哥的弟子都管不到的。
你想找一个能管到所有太极拳练习者的机构,找不到啊。

太极门,只见于武侠小说和武侠文艺作品,纯属虚构啊。不仅太极门,啥门都是如此,唯独一个精武门是真实存在的,全名叫精武体育会。


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