原帖由 KYOKO 于 2017-5-25 08:57 发表
"神秘“是抬高人类吧，狗硬实力就是比你强，还有啥神秘的？

原帖由 szwd1997 于 2017-5-25 17:17 发表
怎么不可能，这是说人工智能进步了。人类的1段到9段只是人类的划分方法。

再过不久，3带狗也许让2代的又可以让3子。再过，人类9段是封顶。

机器狗100w段也封不了顶。

@Ent_evo
AI在围棋上打败人，虽然可能会让有些棋手觉得受打击，但对围棋界可能是好事儿，毕竟AI能提供一个新视角，能打破过去人类围棋界不可避免沿革下来的思维定式。

但是如果AI进一步发展下去，到了能“解”围棋的地步，那围棋就有麻烦了。

所谓“解”，就是计算出一个游戏的最优选择。比如井字棋第一步的最优手就是先占角（对，是角，不是中央，这和很多人的直觉相反）。对于计算机或者只是比较熟悉井字棋的人类而言，它已经不再是一个竞技游戏了，只是按部就班照着最优解来而已。如果双方都不傻，那么每一盘都必定平局，而且每一盘本质上都是一样的，既没有观赏性也没有竞技性。世界上没有井字棋锦标赛是有理由的。

其实类似的事情早在AI诞生之前一百年就已经发生过了，不过不在围棋，而是在英式西洋跳棋。1863年，James Wyllie - Robert Martins之间进行了一场40局英式跳棋对抗赛，其中有21局，从头到尾都是一模一样的……

当然井字棋太简单了，围棋要复杂得多。现在AI下围棋，就算是必胜，至少还能和人类进行精彩的对战；如果哪一天AI找到了围棋开局的最优解，那不但AI会这么下，只要围观过一次的人类也当然会这么下，围棋就别玩了。就算我们把最优解像五子棋那样打成禁手，那还有次优解什么的呢。

那怎么办？

在1863年那场惨绝人寰的跳棋对抗赛之后，棋界痛定思痛，采用了所谓“两步抽奖”规则。很简单，正式比赛中，双方的头两步是抽纸条随机决定的。

两步抽奖规则下前两步共有49个可能的开局，其中有6个被认为过度不平衡而禁用，剩下的43个完全随机。为了避免不公平，每抽到一个开局要下两盘，双方交换位置。后来两步抽奖都不够用了，美国的跳棋界开始使用三步抽奖。一开始176个可能场景里有138个是允许使用的，后来逐渐又增加了18个，美国人认为这18个虽然不平衡，但是劣势一方努力一下还是可以和棋的，看棋手劣势下挣扎也是有观赏性和竞技性的事情。

跳棋界还有其他的一些玩法，比如所谓“十一人抽奖”，开局的时候随机拿走一个棋子；又比如国际式跳棋的吃子规则和英式跳棋不同，目前还不需要抽奖。但无论如何，都是涉及了重大的规则修改，甚至直接引入了原来没有的随机性。

而如果AI把围棋的初始状态也解决了……嘛，围棋也不至于完蛋，但是那时候的正式比赛，可能也不得不变成和现在截然不同的全新面貌

原帖由 KYOKO 于 2017-5-25 18:35 发表
介个。。如果有象棋之神的话，是否先行者必胜？怎么肯定or否定？？