100公斤菠菜26 老两口雇不起工人徒手挖只买26块 - 水泊轩辕


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#31

发表于 2017-3-2 12:30 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #28 碧炎陽的帖子

嗯咱信息少，现实应该是做中间商赚钱多（or性价比高）

但，中国有亏的农民，自然就有赚的农民，那这些赚的农民是如何赚钱的？总得给这些亏的人一盏灯吧

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#32

发表于 2017-3-2 12:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-3-2 12:30 发表
嗯咱信息少，现实应该是做中间商赚钱多（or性价比高）
但，中国有亏的农民，自然就有赚的农民，那这些赚的农民是如何赚钱的？总得给这些亏的人一盏灯吧

中間商有中間商的門檻,比如資金,風險,渠道
願意去承擔這一切的人自然可以上去,剩下不願意的人就不應該一直幻想去收獲他的利潤

用農民來比中間商這樣比較沒甚麼意思,好比一軍隊有大頭兵就有軍區司令,你不能說人人都能當司令

讓司令看門,司令不一定行(即便行,也不一定會比大頭兵好,或者不會好太多),反之讓大頭兵去當司令也不一定行

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	KYOKO (★御姐控★)


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#33

发表于 2017-3-2 12:37 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #32 碧炎陽的帖子

现在的问题是农民自己都当不好农民，而不是一定让他们去做中间商，咱不是希望艳阳给他们想想办法咩

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#34

发表于 2017-3-2 12:37 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #22 KYOKO 的帖子

刚手机重发的麻烦删一下。

你说的那情况其实不存在，因为这些蔬菜一直在外运，那为何本地蔬菜没抬价呢。现在只是从中间商外运，变成农民外运，蔬菜外运的品种和数量是没变的。

单独的农民和松散的农民自助组织很难获得这些资源，所以我个人是支持农业合作社的。老家就是菜农出身，差价全让贩子赚了，化肥种子上涨的成本却是农民承担，这还种什么地。

这是少年时耕种的心得，完善农业合作社，组织农民，政府指导，农民自治。然后进行资源信息的共享。农业技术的进步，种地的人就少了，脱产的农民正好进入农产品的加工和运销渠道中去。

本来中国就走的这条路，现在全特么毀了。

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#35

发表于 2017-3-2 12:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-3-2 12:37 发表
现在的问题是农民自己都当不好农民，而不是一定让他们去做中间商，咱不是希望艳阳给他们想想办法咩

比較難,要說風涼話可以說改行去做投資銀行嘛,投資銀行收入肯定好啊,
絕大部分職業都是有天花板的,成年人只能找自己學歷經驗相符的工作

淘寶網上很多農二代自己建網店賣自己無公害農產品
不考慮賺錢,這思路就是好路子

1. 寄望下一代
2. 自己當起中間商

賺錢來說還是得看經濟水平,但我認為人生取向上是正確的,自己對生活抱有希望,去當中間商也能體會人家的喜與樂
如果你覺得當中間商好,那你去當吧=)

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#36

发表于 2017-3-2 12:44 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #34 sos2290 的帖子

越说越复杂了

从工业化来说，原材料价格的上涨必然导致成本的上涨，也就必然导致产品价格的上涨。也就是说，生产商不可能自己承担原材料价格上涨的亏损的，他必然要把这部分价格的上涨加到产品价格里面去平衡亏损。既然工业生产能做到这点，那农业生产为何做不到？化肥种子人力成本上涨，那农产品价格跟着涨上去啊

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#37

发表于 2017-3-2 12:47 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #36 KYOKO 的帖子

道理沒错，但现在单打独斗的农民有能力做到这一点吗？最后还不是中间商说了算。

所以说农民沒组织只能被虐

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#38

发表于 2017-3-2 12:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2017-3-2 12:47 发表
道理沒错，但现在单打独斗的农民有能力做到这一点吗？最后还不是中间商说了算。

所以说农民沒组织只能被虐

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2017-3-2 12:37 发表
刚手机重发的麻烦删一下。

你说的那情况其实不存在，因为这些蔬菜一直在外运，那为何本地蔬菜没抬价呢。现在只是从中间商外运，变成农民外运，蔬菜外运的品种和数量是没变的。

单独的农民和松散的农民自助 ...

簡單來說就是有一群名為合作社的免費/廉價中間商出來,有當然好,關鍵誰來當?
如果有這人他去當中間商,費心費力一年能賺100萬的,你讓他去賺5萬,他也不幹啊

就是惦記想分了人家多出來那95元萬罷了

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 12:55 编辑 ]

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#39

发表于 2017-3-2 12:54 资料个人空间短消息只看该作者

以个人经历举例吧。

比如蔬菜价格，卖菜的人那有资格定价，都是从众，而这个从众的价格，贩子是可以影响的。消费者和贩子才不会管你种子化肥涨价不涨价呢，你不卖拉倒。

一直傲价钱是可以的，但很少有人玩得起，100斤菜卖完差不多就中午了，也就老人家耗得起。

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#40

发表于 2017-3-2 13:00 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #38 碧炎陽的帖子

这事只有政府指导，农民自治，否则没人能提供这些平台资源。具体的执行己经不可考，毕竟被黑了几十年。

现在这还有啥好说的，拆散农民组织可是特色鼓吹的功绩之一，不可能再起来了。

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#41

发表于 2017-3-2 13:03 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2017-3-2 13:00 发表
这事只有政府指导，农民自治，否则没人能提供这些平台资源。具体的执行己经不可考，毕竟被黑了几十年。
现在这还有啥好说的，拆散农民组织可是特色鼓吹的功绩之一，不可能再起来了。

是啊,這事等於政府出人替農民服務
用我上面的價格舉例就相當於政府用5萬提供價值100萬的服務,農民當然開心

好比說你搞個國營出租車,上車只要1塊錢隨意坐去那都行
有這種事那個行會都開心

中間商的指導不一定比政府差,甚至說不定能賣更好的價格,你之所以不擁護,說明你希望來個雷鋒來指導

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 13:07 编辑 ]

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#42

发表于 2017-3-2 13:13 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2017-3-2 13:00 发表
这事只有政府指导，农民自治，否则没人能提供这些平台资源。具体的执行己经不可考，毕竟被黑了几十年。

现在这还有啥好说的，拆散农民组织可是特色鼓吹的功绩之一，不可能再起来了。

像這種明顯有違經濟營利原理的好事,在一定程度內面向所有公眾的相對認受性較高,面向特定群體的爭議性就很大了
比好蓋學校,醫院,公交車這類的不賺錢也就算了

搞個蔬果糧中間商公司是虧本的就太偏頗農業了

這也可以,那做手機的,房產業的,輕工業的,飲食業的為什麼攤不到這些好事?

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#43

发表于 2017-3-2 13:19 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #41 碧炎陽的帖子

中间商不行，政府介入要考虑社会稳定，比如水王担心的价格上涨问题，中间商才不管你死活。

活雷锋不会有，但自古无农不稳，农民组织依托政府自治，是可以拥有资源平台的，既如此，这钱为什么不让农民拿呢

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#44

发表于 2017-3-2 13:32 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2017-3-2 13:19 发表
中间商不行，政府介入要考虑社会稳定，比如水王担心的价格上涨问题，中间商才不管你死活。

活雷锋不会有，但自古无农不稳，农民组织依托政府自治，是可以拥有资源平台的，既如此，这钱为什么不让农民拿呢

不可能每個農民都能拿,他們當中只有很少的一部分人有資本,甘冒風險,有渠道
如果是那少數農民拿了不就是中間商了嘛,你要那少數農民拿了然後無償分出來,那就是雷鋒

政府無償支持也是有個社會接受程度的,總不能派解放軍免費替農民種地對吧

===

紅字部分體現了中國傳統文字遊戲之博大精深,說穿了就是農民沒有資源平台,經營不了
你說你依托政府給你發坦克打大炮能打贏李小龍,說白了意思就是你打不贏李小龍

===

我單鎗匹馬要依托政府自治,我秒秒鐘能建個航母衛星給你看,無非就是個依托到甚麼程度的區別

[ 本帖最后由碧炎陽于 2017-3-2 13:38 编辑 ]

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#45

发表于 2017-3-2 13:59 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #27 碧炎陽的帖子

手机是两三年就换一代，进城打工两年挣一部手机，然后回去种田，过两年再进城打工挣手机？

所有发达国家都是国家出钱补贴农业，这是天上掉下来的？

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#46

发表于 2017-3-2 14:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #40 sos2290 的帖子

所谓政府指导就是派个官，这能代表农民的利益么？官家能管好农业就不是现在这个样子，两千多年来即是如此。不要这个官，纯自助是能搞好的，农民不是傻子。自治组织根本没有必要做大，几个乡各自组织起来，县城里各自承包一个菜市，合伙出钱买个小货车就行了。

说离了菜贩子利润就下降云云的，贩子利润下降跟农民有什么关系？跟居民有什么关系？菜贩子这个职业都可以取消了。我在成都住的时候，以及在我们县城，都有农民自己开个小货车卖菜卖水果的，不是离了贩子就不转了

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-3-2 14:15 编辑 ]

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#47

发表于 2017-3-2 14:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

26块,国家给的农村社保低保,就不止这个数了.
农业税好象早就不收了,化肥农药还有补贴.

我觉得这特么又是一个商业软文,准备给某个'农产品直购网"造势.

你们过年回老家,别光盯着桌子上的菜.可以和他们聊聊这种田种地到底是怎么回事.

[ 本帖最后由小贩于 2017-3-2 14:47 编辑 ]

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#48

发表于 2017-3-2 15:14 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #46 乌鹊南飞3 的帖子

你不了解基础架构，不是派官的问题，其实中国本来就有一套农业现代化的道路和组织班子，只是被架空了。

各地的农业服务机构，最早就是用于提供信息资源和技术指导，在一些农业地区仍然发挥着很大作用，不过承包分户后，规模更大的大户在这方面近水楼台，小家散户谁鸟你。

水王在前面问如何种地致富，无非规模和组织而已，种植上规模，组织资源渠道，效益就好，就是主楼说的“大户"，政府的钱、补贴、技术指导，最大的受惠者其实是他们，有时政府还主动为其提供运销渠道。单户、小户光靠种地还不得饿死，自然要另找门路，这样在享受政策优惠时也就吃亏了。

农民本就无力维持，免除农业税也就没什么效果，即使在争取补贴时,也是有组织的农民占优。

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#49

发表于 2017-3-2 15:28 资料个人空间短消息只看该作者

像我老家就是这种菜农，家母就是村出纳(那个年代是真选出来的，现在靠砸钱)

以前农业税合起来并不多，減免以后经济压力确实少了点，但生产环境没有变化，等物价等因素出现后，农业税免除的效果实际被抵消了。

至于补贴，这边山地多，大半为小户散户，毛都没见一根。

90年代，村里曾经准备一个尝试，由企业接手土地，产权为集体，使用权为公司，农民成为公司的雇员或“小股东”，遭到村民的强烈反对，这样形同新地主。

去年开始的所谓农业"改革”，其实就是这个路子。

所以中国农业绕了几十年的圈，又回到了集体化的道路上来，唯一的区别是实际控制土地的人从农民变成了老板财团

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#50

发表于 2017-3-2 15:45 资料个人空间短消息只看该作者

房地产泡沫挤压实体经济的一个恶果。

房地产虽然不会太挤压种地的人工成本，但中间环节的成本，农业机械、化肥的成本，都是受到房地产的挤压的，这些要素成本上升，压缩了农业经营的利润空间。

都是副组长搞的好事。

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#51

发表于 2017-3-2 15:50 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #48 sos2290 的帖子

原来那套组织架构若是对农民有用，怎么不能组织农民抵制“余粮征购”政策呢？

很多所谓的扶植政策就是扯淡，比如化肥和农药的“零增长”。这就是典型的官老爷思想，农民实际需要什么，面对的困难是什么完全不清楚，就在那里瞎指挥，浪费资源。

赵家推的政策始终是对富农有利，提供的收购资讯至多是企业批发需求，这和普通散户有多大关系？真对普通农民有利，就必须容忍小农组织控制一定范围的粮价菜价。是要让国家配合农民给市场定价，而不是要农民为所谓的稳定大局做牺牲，做得到这点才是真正的人民政府，而不是赵官家

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#52

发表于 2017-3-2 16:11 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #51 乌鹊南飞3 的帖子

这套架构早在几十年前就被人架空了，现在说有啥用。

农业碎片化可是某人的政绩，现在再淡组织农民，可就是政治不正确了

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#53

发表于 2017-3-3 00:17 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-2 12:04 发表
组织农会不需要搞一个官出来。像今天这么方便的通讯条件，搞个微信群，推两个领头人就行了。或者再高级一点，搞个私人论坛（其实建个贴吧就够了），版主像水王那样每天发消息就行。自治就是这么简单。

西方很 ...

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-3-2 13:59 发表
手机是两三年就换一代，进城打工两年挣一部手机，然后回去种田，过两年再进城打工挣手机？

所有发达国家都是国家出钱补贴农业，这是天上掉下来的？

既然年年打工保持一部新手機這麼辛苦,那中間商建個微信群,找兩個領頭人的治理功勞苦勞說明也不小啊,您又緣何又反對讓中間商賺錢呢?

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