讲真隋唐这种一员猛将赛过万军的世界观，现在瓦岗的实力真想不到为啥要归唐 - 兴唐传·瓦岗山异闻录


	wimps

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	361
编号	236897
注册	2007-11-9

#31

发表于 2016-10-8 18:21 资料短消息只看该作者

瓦岗异闻录游戏的剧本当然是独立于其他隋唐文学作品的，但也不是架空剧和穿越剧，那个时代一些基本的价值观比如君臣父子的纲常还是有的。皇帝就是皇帝，就是至尊。

在游戏里，程咬金李密作虚位元首是事实，但知情者限制在较小的核心权力圈里。广大臣民只知道坐在皇位上面的那个人才是合法的皇帝，自家衣食住所皆拜其赐，应该效忠效死。

李密并不像汉献帝那样受到严密的监控和限制，凭着皇帝的身份和自己的才学，提拔培养一群忠于自己的人材并不困难。发现他做了错事让他退位，他不退你也没办法，除非杀了他。弑君会大失民心，就算事后你有办法平复，可眼前就有个王伯当站在那以命相保，秦元帅也下不去手啊。不愿意跟李密的只好另谋出路了呗。

个人感觉众人普遍过于轻视了李密的能力和野心，剧中应该只有具备庙堂知识的小管和出身官宦的罗成对此有所担忧和预判。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	龍陣

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	36
编号	519585
注册	2015-9-28

#32

发表于 2016-10-8 20:50 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-10-8 17:06 发表

你觉得可以随便弑君是你的事，秦琼不这么认为。
你觉得兄弟说放弃就放弃也是你的事，秦琼放不下。
论兵力，李密被完爆。不过，既然瓦岗选了李密当老大，这件事就没这么好解决。当初管毅反对李密也是看到做 ...

没说要弑君啊，让他退位啊。怎么还在翻来覆去说弑君？

王伯当要保的不过是李密一条命，难道管毅秦琼就不是他朋友？你李密错杀翟让让你负责退位理所当然的事情我想不通王伯当还有什么理由拒绝。你李密的位子本来就是程咬金禅来的，还真以为是自己打下的天下了？

至于李密手下的班底喷了，樊虎手下的小吏都是镇殿将军，我就笑笑不说话。都说了乱世有兵才是王道，真以为古人都是只好虚名的傻逼？真实历史也还是这样，李渊杀杨侑的时候考虑到什么影响不好君君臣臣旧隋大臣的情绪没有没有？他比游戏里的瓦岗更过分，当初推杨侑为帝的时候可说的是为杨广报仇奉天子讨不臣，而且他的班底几乎都是由旧隋臣子组起来的。

[ 本帖最后由龍陣于 2016-10-8 21:01 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	龍陣

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	36
编号	519585
注册	2015-9-28

#33

发表于 2016-10-8 20:57 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-10-8 16:58 发表
反击战能扛下来原因有很多，主要还是管毅罗成徐三邱瑞实力强，也离不开裴三侯君集等人。
而且敌人虽多，但是兵力并不多，而且除了主谋和帮凶，其他人也就捞一票的心态。
现在瓦岗核心只有管毅，抗不住正常。

还说别人不认真玩游戏，这双标喷了，游戏里白纸黑字写的三打瓦岗隋军损失数十万的好不？另外第一次杨林尚师徒魏文通三路进兵的时候裴三儿邱瑞罗成根本还没上瓦岗，局势和现在一模一样，当初草创期都能顶住十多万隋军，怎么现在被王世充朱粲打打就不行了？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	龍陣

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	36
编号	519585
注册	2015-9-28

#34

发表于 2016-10-8 20:59 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-10-8 16:55 发表
散将在先，被围在后。猴子走了探子营也不行了。

你不认真看剧情当然觉得没说服力。

猴子走了探子营就不行了？感情猴子是把探子营带走了？还是猴子一个人就是整个探子营？

当初朱能死了也没见游戏里说瓦岗探子营实力减半啊？

用自己脑补的内容来说别人玩游戏不认真，这双标还真是可以。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	龍陣

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	36
编号	519585
注册	2015-9-28

#35

发表于 2016-10-8 21:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-10-8 16:51 发表
错过了机会，你以为还能自立？

瓦岗没法呆，李唐就是第一选择。去任何地方都有你说的问题。
徐三去李唐就是认为李世民有容人之能，而徐三是一个能人。
论能力，徐茂公难道不是李家最强谋士？

废话当然不是你把房杜放哪儿？

另外为什么李唐是第一选择？他徐茂公和李渊李世民很熟？不要忘了瓦岗可是李渊的杀子仇人。他投罗艺我觉得都比投李唐靠谱OK？至少有罗成秦琼当引介人，罗艺那边也没有他这样的谋臣。

[ 本帖最后由龍陣于 2016-10-8 21:24 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	龍陣

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	36
编号	519585
注册	2015-9-28

#36

发表于 2016-10-8 21:21 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wimps 于 2016-10-8 18:21 发表
瓦岗异闻录游戏的剧本当然是独立于其他隋唐文学作品的，但也不是架空剧和穿越剧，那个时代一些基本的价值观比如君臣父子的纲常还是有的。皇帝就是皇帝，就是至尊。

在游戏里，程咬金李密作虚位元首是事实，但 ...

拜托，李密还不是皇帝呢，只是西魏王，这西魏王还是程咬金主动禅让的，理由是四平山他对瓦岗有大恩。

他当西魏王有两年吗？还民心笑Cry。程咬金至少游戏里明文至少当了三年混世魔王（三打瓦岗后和隋庭讲和，休生养息，挖运河到运河挖成杨广龙舟下扬州的三年）。当王爷的年数还不及程咬金呢。至于民心你觉得瓦岗军民是认西魏王（笑，还是认带兵操练田头上下跑的武英公？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	郭文

组别	校尉
级别	右将军
功绩	11
帖子	1007
编号	215854
注册	2007-9-15

#37

发表于 2016-10-8 21:27 资料文集短消息只看该作者

　　龙阵你脑子进水了吧？在这里乱喷还不允许有不同意见！如果你有本事，你就按着你的“构思”敲键盘写部小说或者本领更大点用MOD剧本编辑器写个剧本出来自娱自乐，别在这儿指手画脚，让人看着恶心！
　　这个游戏写到今年，已经到了收官阶段（有人非说还有其他线，但是目前要先有第二个结尾），这个时候，是不可能写分支线的！无双MOD虽然遗憾一点，但好歹还有关羽取胜通关和刘备夷陵之战通关的两个结局，瓦岗异闻录目前只有“风尘三侠”的结局在，抓紧时间写成第二个结局是最关键的。目前最难的还是测试剧本运行（我自己制作游戏的时候领悟到的），至于剧本该怎么写，不客气的说，不是制作组的人，就别掺和了。不喜欢玩的，欢送出去，不打不骂；喜欢玩的，则继续等待，肯定会有最终的结局。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#38

发表于 2016-10-8 22:03 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由龍陣于 2016-10-8 20:59 发表

猴子走了探子营就不行了？感情猴子是把探子营带走了？还是猴子一个人就是整个探子营？

当初朱能死了也没见游戏里说瓦岗探子营实力减半啊？

用自己脑补的内容来说别人玩游戏不认真，这双标还真是可以。

侯君集走是一个原因，士气低落又是一个原因。
一个长官走了实力不会下降一半，唯一的长官没交代就走了，实力还有10%就不错了。
一打瓦岗的时候发现探子营不足，到了金庸撤退，都到家门口才发现。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#39

发表于 2016-10-8 22:09 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由龍陣于 2016-10-8 20:50 发表

没说要弑君啊，让他退位啊。怎么还在翻来覆去说弑君？

王伯当要保的不过是李密一条命，难道管毅秦琼就不是他朋友？你李密错杀翟让让你负责退位理所当然的事情我想不通王伯当还有什么理由拒绝。你李密的位 ...

秦琼表示走人罗成就不好表态了，管毅不出声，徐三觉得自己也没能力当老大不如换老板。
之前有推李密的必要，就说明瓦岗本身存在矛盾。和李渊的情况并不一致。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	cat0920 (飞天猫)

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	432
编号	243287
注册	2007-12-1
家族	肉肉门

#40

发表于 2016-10-8 22:16 资料短消息只看该作者

我也感觉楼主有些找茬的成分在里面，首先这游戏的剧本是大白一人构思，大白决定先做完归唐线，瓦岗散将是必然，这是个前提，至于以后其他线可能不散将，那是其他线的事。
再说徐茂公，开始上瓦岗他就想掌控话语权，最后发现不可能了于是进行协商制度，大家好商好量，许多事还指着徐茂公。李密上台后不甘寂寞，非要搞一言堂，那不说别人，徐茂公第一个不同意，他的地位受到极大威胁，肯定不会跟李密混了，投唐确实是好选择，主要是在游戏里，李渊不是很聪明但是能听手下的话，这对徐茂公来说很不错，他需要这种，至于楼主说的房杜虽然牛逼，但还不在三哥的眼里，他认为自己超越他们没问题。还有就是首义功臣地位超群，李渊不会不在意徐茂公，这也符合他的要求。
再说罗艺，徐茂公不投他的原因一则这个北平王有天生缺陷，天时不行，当然最关键是程咬金都看出来，他们父子太狡猾，太有心眼，徐茂公不想要这样的主公（虽然他不一定斗不过），有了这些，散将由徐茂公挑头也正常。
至于秦琼，他不待在瓦岗主要还是不想见到兄弟受伤害的事再发生，李密做出这样的事情他确实难以忍受，王伯当阻挡也不是因为一定要杀李密，而是连废除李密他也不允许，因为李密现在是“皇帝”。秦琼明白之后不想再和王伯当对着干，才走的。
大家讨论归讨论，不要情绪激动，一口一个喷了，哪有这么多口水

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#41

发表于 2016-10-8 22:54 资料个人空间短消息只看该作者

现在只是事情一种发展的可能，李密上台之前瓦岗就不是铁板一块。
李密加上之前的事情，散伙是非常有可能的。
散伙归唐也是一种非常合理的选择。

或许有其他可能，但是认为散伙不合理，认为归唐不合理。就有点自以为是了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	wimps

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	361
编号	236897
注册	2007-11-9

#42

发表于 2016-10-9 00:04 资料短消息只看该作者

回复 #35 龍陣的帖子

拜托，都特么称陛下了还王，谁家管王叫陛下？西魏王那是外人叫的，因为不愿意承认他是皇帝而导致自己矮一截。自家对外称西魏王，那是为了换取合作而做的妥协，回到家里你叫声殿下试试？

两年确实是不长，不过可别选择性失忆呀。李密能当上皇帝不仅是因为在四平山立了功，还因为他本就是个好名声的家伙，对瓦岗聚集人气很有帮助啊！这可是游戏里瓦岗骨干们亲口说的没错吧？李密出身好这没错，承袭了其父的爵位。可他绝不是个无所作为的纨绔子弟——散发家产救济亲朋好友，收养门客，礼遇贤才，从不吝惜资财。游戏里也讲了李密监修运河时既能认真办事也能体恤民力，颇得好评。玩游戏看故事的都是上帝视角，游戏里知道他什么德行的能有几人？

素有贤德之名的人做皇帝，民心还需要从零攒起？你以为他像程咬金一般只是个人情练达的私盐贩子出身么？笑cry。

[ 本帖最后由 wimps 于 2016-10-9 11:51 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	yuezibo11111 (半墙明月)

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	441
编号	229574
注册	2007-10-21
来自	山东威海

#43

发表于 2016-10-9 01:47 资料短消息只看该作者

回复 #39 cat0920 的帖子

我猜楼主不是指责散将结局的设计，而是希望有一个过度的过程，有剧情详细剖析散将的原因和投唐的原因和角色心里过程的描写吧。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	龍陣

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	36
编号	519585
注册	2015-9-28

#44

发表于 2016-10-9 12:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wimps 于 2016-10-9 00:04 发表
拜托，都特么称陛下了还王，谁家管王叫陛下？西魏王那是外人叫的，因为不愿意承认他是皇帝而导致自己矮一截。自家对外称西魏王，那是为了换取合作而做的妥协，回到家里你叫声殿下试试？

两年确实是不长，不过 ...

哦叫陛下就是皇帝，那西魏王这个大写的“王”字在那里怎么就视而不见呢？这双重标准还真是大写的精彩啊。称皇帝你有玉玺吗？罗艺是北平王也是皇帝？还换取合作而做的妥协，游戏里一个字都没写的东西脑补的还真是精彩呢。

程咬金卖贩私盐的怎么了？刘邦朱温未发迹的是时候是地痞无赖，朱元璋还是寺院挂单的乞丐呢。重要的是暗箱操作的拜旗证明天命在程，那时候的百姓不就信这个么？不然刘邦还编什么斩白蛇？

还李密素有贤德之名，能在游戏里给我找出原文吗？脑补先生？

我跟你讲，原本历史上李密被翟让让贤，奉为魏公，就是因为他真的能打，打败过张须陀，裴仁基，刘长恭等隋将的进攻，而且手下有精锐的蒲山公营，王伯当徐世绩本身又是他的人。有实绩有兵有将，才能篡了翟让的瓦岗。就这样还尽失民心，靠战绩凝聚起来的威望，因为在偃师败给了王世充瓦岗军瞬间就土崩瓦解了。

就游戏里这德行，光靠你脑补的“贤德”就能获取民心，真当古人都是傻逼啊？

[ 本帖最后由龍陣于 2016-10-9 16:10 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	龍陣

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	36
编号	519585
注册	2015-9-28

#45

发表于 2016-10-9 13:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-10-8 22:54 发表
现在只是事情一种发展的可能，李密上台之前瓦岗就不是铁板一块。
李密加上之前的事情，散伙是非常有可能的。
散伙归唐也是一种非常合理的选择。

或许有其他可能，但是认为散伙不合理，认为归唐不合理。就有 ...

是没错是有这种大家突然就上头了不干了不干了的可能性，也有管毅在扬州不小心被流矢一箭射中一命呜呼瓦岗异闻录终的可能性，也有瓦岗寨被天降陨石砸中全体将士一命呜呼李唐一统中原的可能性。

讲故事要遵从故事发展的基本逻辑，OK？大唐双龙结尾的时候寇仲投唐为什么被人骂？

[ 本帖最后由龍陣于 2016-10-9 13:14 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	龍陣

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	36
编号	519585
注册	2015-9-28

#46

发表于 2016-10-9 13:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yuezibo11111 于 2016-10-9 01:47 发表
我猜楼主不是指责散将结局的设计，而是希望有一个过度的过程，有剧情详细剖析散将的原因和投唐的原因和角色心里过程的描写吧。

嗯就像这位朋友说的，我就是认为过渡突兀不合理。

确实，按照兴唐说唐做好做嘛，我能理解，不用动脑子，评书现成的主线，只要丰富下人物性格和枝桠就行了。

只不过这么个剧情颇有闪光点的Mod，为了收尾而虎头蛇尾粗暴处理觉得有点可惜罢了。

只能感叹姜维传不是人人能做的就是了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	龍陣

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	36
编号	519585
注册	2015-9-28

#47

发表于 2016-10-9 13:11 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 cat0920 于 2016-10-8 22:16 发表
我也感觉楼主有些找茬的成分在里面，首先这游戏的剧本是大白一人构思，大白决定先做完归唐线，瓦岗散将是必然，这是个前提，至于以后其他线可能不散将，那是其他线的事。
再说徐茂公，开始上瓦岗他就想掌控话语 ...

其他有没有道理我暂且不提，光说投唐的理由。

他徐茂公和李渊李世民很熟？不要忘了瓦岗可是李渊的杀子仇人。

这你怎么解决？

别忘了原本说唐李元霸是被雷劈死的，在有的话本里是被鱼俱罗劈死的，李唐和瓦岗都没有直接的冲突理由。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#48

发表于 2016-10-9 16:48 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #46 龍陣的帖子

瓦岗里也是被雷劈死的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#49

发表于 2016-10-9 16:50 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #45 龍陣的帖子

因为还没完，有些细节放后面将也可以。
还有一个重要原因就是，瓦岗是一个管毅为视角的游戏，有些配角表达比较隐晦是正常的。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#50

发表于 2016-10-9 16:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由龍陣于 2016-10-9 13:02 发表

是没错是有这种大家突然就上头了不干了不干了的可能性，也有管毅在扬州不小心被流矢一箭射中一命呜呼瓦岗异闻录终的可能性，也有瓦岗寨被天降陨石砸中全体将士一命呜呼李唐一统中原的可能性。

讲故事要遵 ...

寇仲投唐能和瓦岗比？瓦岗一直有暗线表示李密和原瓦岗人员的矛盾。原瓦岗也不是一条心的。
本来就是联盟关系，不过加一个结拜的名义而已。
现在不想联盟了，散伙很正常。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

组别	虎豹骑
级别	大将军
功绩	359
帖子	23258
编号	97330
注册	2006-12-26
家族	轩辕少林寺

#51

发表于 2016-10-9 17:03 资料个人空间短消息只看该作者

版主提醒：
有不同意见是正常的，请大家发言的时候注意措辞。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	战棋王 (东海神龙丶骑士)

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	51
编号	450617
注册	2011-11-25
家族	逍遥派

#52

发表于 2016-10-9 19:11 资料短消息只看该作者

一句简单的话：大白先做的归唐线，所以一定要投唐

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	锅炉 (瓦岗毁容师一品黄山)

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	186
编号	300574
注册	2008-11-29

#53

发表于 2016-10-9 19:49 资料短消息只看该作者

当管毅问询徐茂功是否是早就拿定主意想要投唐时，徐茂功游戏中对话原文：“倒也是谈不上【早就拿定了注意】。贫道只是对柴嗣昌临走时说的话有所触动，再加上今日的变乱，这才动了投唐的心思。多年动乱，隋朝健全的田亩税赋作后盾，各反王国只有穷兵黩武，才能蚕食富足的大隋，于是造成了武人当道的局面。如今天下各国大都和西魏差不多，掌权者尽是些长于破坏而短于建设的赳赳武夫。李唐十几年前就开始经营太原府，是诸王中唯一从文治起家的反王，在聚民养兵方面经验丰富，这是其他反王比不了的。”

管毅对此回答的看法也是“不出三年李唐的国力定会远超其他反王。”

之前柴绍所说西魏能征惯战，但是缺乏的正是治理天下的能人和经验，这些正是李唐已经拥有的。徐茂功的回答也完全解释了他这个决定所思考的原因，其实楼主提出的质疑在游戏内已经有清楚的解释，而且我觉得很容易理解。
当然不排除楼主自身一腔热血无地释放为散将之事而悲愤，也是能理解的，因为我觉得大多数玩家此时都是此等心境。当然也包括作者大白本人。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	天霜寒


	★★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	99
帖子	7946
编号	371001
注册	2010-4-21
家族	兰陵萧氏

#54

发表于 2016-10-9 21:15 资料个人空间短消息只看该作者

锅炉大大所言极是，大白游戏中依然说得很明白了，大家没必要再做无意义的争论了

你们这么高雅的灌水都灌的我眼红了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	wimps

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	361
编号	236897
注册	2007-11-9

#55

发表于 2016-10-9 21:40 资料短消息只看该作者

回复 #43 龍陣的帖子

谢谢版主提醒。我看到自己第一个回帖被楼主一顿呛，自己有点没收住，不好意思。

回复一下楼主：李密和程咬金谁得民心我就不再扯下去了，一是扯了也没个完，二是有点歪楼了。其实我还是30楼那个观点，李密是大家扶上去的没错，问题是他不想当傀儡，而且现在也不是傀儡了，有自己的一班跟班儿了，你叫他退位人家就不退，还有帮腔出力的手下。楼主说可以杀了他，对呀是可以杀了他，可王伯当就站那挡着——要杀他先杀我！秦琼能杀了这多年的老兄弟不？秦琼是个比较务实的人，但绝不是不择手段的人啊。这种情况下再扶一个人（如程一郎）是行不通的。

所以，说李密瞎搞就咋样咋样，还真就不能咋样。这也算是养虎为患了。

至于李元霸一个人打十万人，这个游戏里借萧铣的嘴倒是说过一次，原话好像是多少万大军就被这一个小孩子打败了云云。元霸绝招一出，范围内多少人怯力穷计（也就是打不动也没计策了），这种特异功能只要范围够大，一打几万也说得通。那么照这个意思讲，那小管、裴三、三伍、罗成、成都等等好汉加一起能打多少人马呢？比他们弱但是不知道有多少的隋将唐将们能打多少人马呢？这个我解释不了，因为这本来就不科学。我估计人家大白根本没想搞清这个问题，也没有把怎么打古代战争（或者叫超人战争）作为故事必须说清楚的一部分。咱们做玩家的只管欣赏故事，感悟人生就好了，想求实较真还得去知乎和果壳。

[ 本帖最后由 wimps 于 2016-10-9 22:01 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	龍陣

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	36
编号	519585
注册	2015-9-28

#56

发表于 2016-10-10 00:57 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-10-9 16:48 发表
瓦岗里也是被雷劈死的。

你走夺玉玺伏击李元霸线，这李元霸被雷劈死和被管毅挑死有区别？李世民自己都说看到玉玺就知道李元霸肯定凶多吉少了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	龍陣

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	36
编号	519585
注册	2015-9-28

#57

发表于 2016-10-10 01:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由锅炉于 2016-10-9 19:49 发表
当管毅问询徐茂功是否是早就拿定主意想要投唐时，徐茂功游戏中对话原文：“倒也是谈不上【早就拿定了注意】。贫道只是对柴嗣昌临走时说的话有所触动，再加上今日的变乱，这才动了投唐的心思。多年动乱，隋朝健 ...

这不又回到我最初说的？李唐的班底就是旧隋的班底，你徐茂公既然觉得李唐制度最优秀，为什么当初在第一章杨坚盛世的时候完全看不出杨广瞎搞这么几年就会搞到天下大乱，你不出仕隋庭，反而处心积虑的反隋？从杨素对苏烈管毅的态度来看还真看不出隋庭大佬不重视人才呢。

这不前后矛盾么？

我可以服宋缺寇仲自成体系，可以服江山美色的萧布衣沿袭隋朝体系，还真他妈就不服徐茂公这套自相矛盾的理论了。

[ 本帖最后由龍陣于 2016-10-10 01:19 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	龍陣

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	36
编号	519585
注册	2015-9-28

#58

发表于 2016-10-10 01:18 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2016-10-9 16:53 发表

寇仲投唐能和瓦岗比？瓦岗一直有暗线表示李密和原瓦岗人员的矛盾。原瓦岗也不是一条心的。
本来就是联盟关系，不过加一个结拜的名义而已。
现在不想联盟了，散伙很正常。

为什么不能比？寇仲就没有宋玉致徐子陵天天劝他投唐的描述了？

为什么这里你就不能接受了呢？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	锅炉 (瓦岗毁容师一品黄山)

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	186
编号	300574
注册	2008-11-29

#59

发表于 2016-10-10 09:48 资料短消息只看该作者

回复 #56 龍陣的帖子

为何李唐的班底就是旧隋的班底。。？游戏中有提及李家治太原用的是旧隋的文臣部将吗？如果你以为大家都用同一套田亩赋税制度就能一样丰饶富足那未免有些太简单了，毕竟还是要靠当地主宰自身的经营能力。

两三年天下即将大乱，然后你去出仕隋庭。。用一己之力去挽救大厦将倾的隋？

杨素早有反意，所纳之人都是为了之后自己的霸业做的铺垫，挑选人才自然认真。反观杨广身边都有谁，不尽是些张大宾一类的吗。宇文成都辅佐的可是老爹，不是杨广。老杨林身边那些草包你也看到了。真正的虎将都在关口上驻着呢。所以你用杨素的识人来概括隋庭，这就以偏概全了。

徐三也说了是因为今日的动乱而产生了很多动摇。人所经历的事情当然会影响之后做的决定，这不构成前后矛盾。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	hiloong (hilong)

组别	士兵
级别	牙门将军
功绩	5
帖子	528
编号	416351
注册	2011-3-4
家族	轩辕学院

#60

发表于 2016-10-10 09:52 资料个人空间短消息只看该作者

其实散将都是大家不想看到的原来挺评书就感觉真的是“聚散如梦”太突然了还是一期期待下面的剧情如何演绎吧

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！