金庸小说里，谁会是最好的老师？ - 笑书神侠


	李元芳 (千牛卫大将军)

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#31

发表于 2016-3-7 19:54 资料文集短消息只看该作者

回复 #25 落叶的帖子

七怪可不是略逊于七子，七怪联手对丘处机勉强占了点上风，估计两子联手就足以打败七怪。

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	文以载道

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#32

发表于 2016-3-7 19:58 资料个人空间短消息只看该作者

其实，到了倚天后期：

张三丰已经老的不行了，不关心江湖事了。张无忌就是逆天的存在，又远遁蒙古。黄衫女是隐居的。少林三僧也老掉牙了。

对中原武林有影响的，其实武当四侠已经是顶级高手了。

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	杏花疏影

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#33

发表于 2016-3-7 20:13 资料文集短消息只看该作者

到倚天后期，俞二的武功，隐隐有超过杨逍的趋势。与宋青书交手时，范遥还须张无忌指点，俞二根本不需要，虽然太极拳正好是宋青书会的那两招白骨爪的克星，但已经是俞二超过四王二使的苗头了。

俞二在张翠山重回中原时，应该就不在四王二使之下。虽然对掌，在玄冥二老下吃亏，但动起手来，不代表一定要对掌啊。估计接个三五百招不在话下。

张四殷六的武功应该差一筹，但到了倚天后期，差距已经不大了，估计不在空性之下。

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	住持方丈

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#34

发表于 2016-3-7 21:04 资料文集短消息只看该作者

童姥好歹教过虚竹. . .

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	宇文铭


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#35

发表于 2016-3-7 21:09 资料文集短消息只看该作者

竟然没有人提巫行云，启发式教学，而且对象是虚竹这种智商低还刻板的呆子

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	宇文铭


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#36

发表于 2016-3-7 21:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 住持方丈 于 2016-3-7 21:04 发表
童姥好歹教过虚竹. . .

想一块去了

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	伪昆仑

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#37

发表于 2016-3-8 08:24 资料文集短消息只看该作者

天山童姥吧

虽说虚竹已经被开挂注入了90年内力修为

剩下的就是当面教徒的呗

金书中有三个：洪七公、杨过、张三丰

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	落叶聚还散 (风月词人)

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#38

发表于 2016-3-8 08:26 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 宇文铭 于 2016-3-7 21:09 发表
竟然没有人提巫行云，启发式教学，而且对象是虚竹这种智商低还刻板的呆子

天龙原著中可没有巫行云啊。

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	伪昆仑

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#39

发表于 2016-3-8 08:37 资料文集短消息只看该作者

回复 #33 杏花疏影的帖子

主要是空手接霹雳雷火弹厉害

对于宋青书拆解其实没啥

因为范瑶并不懂太极，懂了太极自然就明白

而且不明白太极并不代表范瑶自己就没法拿下宋青书

九阴白骨爪厉害之处就是切肤即透，催骨如朽

掌钵龙头和执法长老真实武功，未必宋青书就能抵敌

同理，梅超风凭借九阴白骨爪威风八面，不见得真实武艺比马丘王就高那么多

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	落叶聚还散 (风月词人)

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#40

发表于 2016-3-8 08:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 伪昆仑 于 2016-3-8 08:37 发表
主要是空手接霹雳雷火弹厉害

对于宋青书拆解其实没啥

因为范瑶并不懂太极，懂了太极自然就明白

而且不明白太极并不代表范瑶自己就没法拿下宋青书

九阴白骨爪厉害之处就是切肤即透，催骨如朽

掌钵 ...

破九阴白骨爪那两招，还是能证明实力的。

宋青书武功不弱，就没有看出来太极能破这两招。而且他资质也是极好，张无忌与张三丰学了那么几天，就能看明白，一个原因就是武学的修为高。

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	伪昆仑

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#41

发表于 2016-3-8 09:01 资料文集短消息只看该作者

回复 #40 落叶聚还散的帖子

宋青书是不弱

也不过是青年里佼佼者

跟范瑶这种一流高手还是没法比

咱这里比的其实是俞二跟范瑶之间

我是觉得空手接霹雳雷火弹已经证明了，宋青书反而证明不了

咱的结论是一样的，就是对论证过程中的论据有点分歧而已

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	Shadowleech


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#42

发表于 2016-3-8 09:22 资料文集短消息只看该作者

金庸书里师父重要性不大，因为师父决定性过大很容易造成一个门派垄断或者太多同类型高手，参照梁羽生。

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	Shadowleech


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#43

发表于 2016-3-8 09:47 资料文集短消息只看该作者

碧血剑就是师父决定性最大的，结果导致华山派几乎垄断高手。

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	落叶

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#44

发表于 2016-3-8 10:30 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Shadowleech 于 2016-3-8 09:47 发表
碧血剑就是师父决定性最大的，结果导致华山派几乎垄断高手。

很对，金庸恐怕也是意识到了这个问题，他此后的武林就比较平衡了。并且更多的用秘笈加高人指点导引的方式来给主角开挂，比如九阴九阳，乾坤大挪移辟邪剑谱等等，实在要用人教了，也是以死人或隐士的属性出现，比如独孤求败，风清扬，甚至是雕兄，这样就避免了一个名师能教出一个巨牛却教不出N个小牛又或者是垄断高手不合理。

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	Shadowleech


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#45

发表于 2016-3-8 10:31 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由落叶于 2016-3-8 10:30 发表

很对，金庸恐怕也是意识到了这个问题，他此后的武林就比较平衡了。并且更多的用秘笈加高人指点导引的方式来给主角开挂，比如九阴九阳，乾坤大挪移辟邪剑谱等等，实在要用人教了，也是以死人或隐士的属性出现 ...

但这样也导致主角光环狗屎运成了决定高手的关键。正常练能成高手的太少了，这样也不好。

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	文以载道

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#46

发表于 2016-3-8 10:34 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #39 伪昆仑的帖子

话说丐帮在倚天里真惨，帮主挂了，四个九袋长老挂了三个……

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	文以载道

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#47

发表于 2016-3-8 10:37 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #42 Shadowleech 的帖子

梁羽生小说里天山派太厉害了，历来高手出自天山派……

梁羽生小说里的武艺传承基本是老子英雄儿好汉……

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	文以载道

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#48

发表于 2016-3-8 10:39 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #44 落叶的帖子

其实一个名师能教一两个巨牛已经很厉害了。毕竟资质、努力程度、机缘各异，弟子中能成才的也就十之一二。现实生活中也是这样啊。

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#49

发表于 2016-3-8 10:41 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #45 Shadowleech 的帖子

金庸的顶尖高手多靠奇遇，梁羽生的顶尖高手多靠顶级名师指导+自己练。好像确实后者更合理些

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#50

发表于 2016-3-8 10:44 资料文集短消息只看该作者

回复 #43 Shadowleech 的帖子

不能算垄断，冯难敌那一代就都很差，何况碧血剑里出现的其他门派都是小门派，华山派高手强于那些小门派不等于强于没出现的大门派

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	Shadowleech


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#51

发表于 2016-3-8 10:57 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 文以载道 于 2016-3-8 10:41 发表
金庸的顶尖高手多靠奇遇，梁羽生的顶尖高手多靠顶级名师指导+自己练。好像确实后者更合理些

其实这个也不难平衡啊，真正天赋好的还是少数，名师也就是把天赋发挥出来。
但是武功是虚构的而且和先天的武力关系不大，内力啊招数啊什么的如何体现天赋高低就很难设计。

我觉得古龙那样也成，就是天赋成高手。

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	Shadowleech


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#52

发表于 2016-3-8 11:01 资料文集短消息只看该作者

天赋和后天努力，才应该是最决定性的，接下来才是师资。但是武侠小说一直没有一个可以自圆其说的天赋如何在学习武功里体现。

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#53

发表于 2016-3-8 11:06 资料文集短消息只看该作者

回复 #50 大将文钦的帖子

陈近南未必打得过冯难敌呢吧

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#54

发表于 2016-3-8 11:09 资料文集短消息只看该作者

回复 #50 大将文钦的帖子

是的

比如从鹿鼎记看

洪安通比归辛树恐怕只强不弱

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	文以载道

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#55

发表于 2016-3-8 11:16 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #51 Shadowleech 的帖子

我觉得名师的作用主要还是告诉你学什么、怎么学，这对一个学生很重要。比如郭靖要是只靠江南六怪，那他也永远到不了顶尖级别。

在师傅水平相当的情况下，我觉得主要还是比生源了，这在现实生活中也是如此。

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#56

发表于 2016-3-8 11:22 资料个人空间短消息只看该作者

个人理解，从合理角度来说，秘籍对非顶尖高手影响比较大，但对顶尖高手影响不该很大。

比如，如果说九阴真经就能使五绝的武学修为大大提高的话，那岂不说明当时的顶级高手水平也不如黄裳？那武学没发展反倒倒退了？

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	Shadowleech


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#57

发表于 2016-3-8 11:28 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 文以载道 于 2016-3-8 11:16 发表
我觉得名师的作用主要还是告诉你学什么、怎么学，这对一个学生很重要。比如郭靖要是只靠江南六怪，那他也永远到不了顶尖级别。

在师傅水平相当的情况下，我觉得主要还是比生源了，这在现实生活中也是如此。

对啊，但是武功它没有一个合理的天赋能力体系，武功方面的天赋是什么，如何在学习内功和招数方面体现。萧峰的天赋介绍的也模糊。

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#58

发表于 2016-3-8 11:35 资料文集短消息只看该作者

回复 #56 文以载道的帖子

肯定不如啊

九阴简直是能起死回生

洪七公废了都能练好

五绝谁也没这本事啊

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#59

发表于 2016-3-8 11:35 资料文集短消息只看该作者

回复 #53 伪昆仑的帖子

没有证据证明陈近南打不过冯难敌，冯难敌只是外边威风，缺乏战绩

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	武三郎

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#60

发表于 2016-3-8 11:36 资料文集短消息只看该作者

七侠二王的武功高低，之前讨论过的。

对宋青书的九阴白骨爪，俞二是自悟，范遥是靠请教小张，当然俞二的自悟有个优势是学过太极，但是这个对比还是俞二大优。
而且实战中，俞二面对宋青书，是压倒性优势，用的是宋青书熟悉的武当功夫然而宋青书却一脸懵逼，这境界老高了，推陈出新，不过极有可能是七侠之前演练过的，如果是俞二现场发挥，那战术素养也太高了。对周芷若，俞二最后看出了根本，这也是大加分项。

总之，我觉得，屠狮会的宋大俞二略高于二王四使，张四殷六修为不够，但是实战也能和二王四使打平手。殷六如果勤于修炼，二三十年后，殷六的武功应该是7侠的最高高度，粗略估计，大约能有三度的水准吧

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