原帖由 江山笑 于 2016-3-8 21:34 发表
至于小马和小诸葛还是算了吧，后人不服蜀亡，纯粹YY罢了。

小马是大后方的一个小太守，手里有没有一两千郡兵衙役都是问题，又毫无防备，面对突然出现的上万虎狼之师，恐怕是想抵抗也来不及准备，不想自尽就只 ...

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-9 12:39 发表
司马昭伐蜀时，邓艾是反对的。

原帖由 赵哪个云 于 2016-3-9 12:33 发表
邓艾那种说辞，成功就是牛逼，失败就是SB
就像郭嘉建议扁乌丸，曹操运气好赢了回来后还拍胸口说以后不能这么玩了~~

马邈有多少兵是一回事，投不投降又是另一回事
投降了邓艾就进村有饭吃，不投降邓艾打就浪费时间体力，不打又吃不上饭，两难
史料明载邓艾没粮和诸葛瞻没有据城据险，都被你吃了？？？
你这种事后诸葛的说辞，谁都会
老邓这么神机妙算，怎么没算到灭蜀后被诛三族？？？

原帖由 江山笑 于 2016-3-10 11:55 发表

1.邓艾料敌在先，取胜在后的史料都被你吃了？按你这说辞，韩信出陈仓，曹操袭乌巢，刘裕过大砚山，李愬袭蔡州，都是开挂才赢？

2.马邈既无兵又无准备，抵抗和投降都是一回事，两难的是他不是邓艾。史书 ...

原帖由 21win 于 2016-3-13 00:18 发表
首先，有话好好说，至于嘛。

邓艾率军攀登小道，凿山开路，修栈架桥，鱼贯而进，越过七百余里无人烟的险域。山高谷深，至为艰险。途中，粮运不继，曾多次陷入困境。部队走到马阁山，道路断绝，一时进退不得，邓艾身先士卒，用毛毡裹身滚下山坡。过摩天岭，手下止有二千兵。

这样看，攻下江油怎么说都是非常困难的。

1.至于  邓艾 料敌在先，...... 每次战役，双方都会有一大堆“料敌”的话语，结果肯定是对了一少部分，错了一大部分。特别要说明，同一个谋士、将军，可能这次对了，下次又错了。就说姜维，也是这样，邓艾也同样多次被姜维算计。
2.马邈无兵无准备。更不靠谱，在那个时代，城市不只是战争资源，也是老百姓赖以生存的设施，民兵都不少，关键在于指挥。例子就不说了。
   邓艾此时不论武器、粮食，还是人员疲劳、健康都是严重问题。说这样不冒险，而是谋定，太离奇了。

原帖由 Shadowleech 于 2016-3-8 13:06 发表

汉中丢失，蜀汉就失去了屏障，加上国力远逊于司马氏把控的曹魏，剑阁又没法作为屏障。

原帖由 mengbar 于 2016-5-8 16:56 发表

历史宿命论要不得，前秦占的地盘比魏国还多，终究没有灭掉偏安的东晋