在轩辕，我们得到了什么？ - 登闻鼓 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	横扫千秋雪

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#32

发表于 2004-9-18 17:33 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由村里我最帅于2004-09-05, 10:36:07发表

：贤弟，听说轩辕有个叫横扫千秋雪的PPMM，晚上一起去看看

：关某晚上还要月下读春秋！大哥不如去找小飞飞。

：是啊，横扫千秋雪俺听军师说过。不如带军事一起去。

村里我最帅你--------------------


	吴楚东南坼

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#33

发表于 2004-9-18 20:44 资料主页文集短消息只看该作者

我来论坛是为了找资源。呵呵，同时加一些和我有共同爱好的人为好友。


	菲利普 (隐隐者)

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#34

发表于 2004-9-18 22:15 资料主页文集短消息只看该作者

来轩辕学了不少东东，在这里了解、体验了很多书上没有的知识和人生经历，也看到了
别人的长处，发现自己的许多弊病。轩辕的确是我的良师益友，我很爱她！


	旖旎从风


	西安郡王

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#35

发表于 2004-11-13 23:52 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由本因坊秀策于2004-08-30, 16:14:49发表

和从风有同感。就算不发帖，可上网还是喜欢在轩辕泡一会，不能不承认这已经是一种习惯了。。。。

现在的轩辕和以前的轩辕不同，现在的轩辕是稳定的发展期，和初期相比缺乏一点激情，个人感觉每天都象是白开水，稍微要加点糖，也要顾及这些顾忌那些，因为毕竟是有一定规模的论坛了。但是这些让我失去了热情，不是说现在就不好，而是不符合我的个性。

从风列出了理想中的论坛管理方向，但一定程度上说这也只是理想的模式当然从风的热情，我也很欣赏，如果有想法，需要帮忙可以PM或QQ我

看了秀策的精华帖，再来找这一个几乎找不到的帖，然后看到这一段。。。实在是令自己非常之内疚。
闲话不说，顶上来是为了我自己好找，是希望继续。


	飞雨亦尘

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#36

发表于 2004-11-14 11:43 资料主页文集短消息只看该作者

网络家园，轩辕给我的确是有家园的感觉，这是靠管理层的辛劳分不开的。


	实干司马


	南海郡公 ★★

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#37

发表于 2004-11-15 00:37 资料主页文集短消息只看该作者

轩辕的民主气氛比较浓厚，辩论风气良好，史料充足，管理员水平高，坛友思想流派也纷繁复杂，令整个论坛显得张力十足。我想只要是稍微深入接触过轩辕的，都应该能找到志同道合的知己。

真诚感谢所有为论坛的发展壮大贡献力量的人士，特别是劳苦功高的诸位管理员大人。

俺们没有什么特长，不过支持轩辕是义无反顾，像投投票那当然是不遗余力义不容辞的。


	依依

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#38

发表于 2004-11-15 02:54 资料主页短消息只看该作者

说几句不太好听的，假如你想听赞美的话，那请你跳过，否则因此引起的不适偶概不负责

下面开始正题

1、轩辕论坛到底是一个什么论坛？是游戏，还是历史，还是文化？好象都不是，勉强点说是“因爱好光荣的游戏所以对三国及战国的历史文化有兴趣者的地方”，总之论坛的整个定位让人很混乱，没有突出的重点，典型的“不专”

2、“精”的理解对于不同层次的人是不同的，从某种程度上讲，管理员的层次决定了论坛的层次。基本上来说，网站乃至论坛大致需要四大方面，一是技术，一是论坛主要内容的相关原创，一是资料整理，一是管理。引申过来，就是论坛的管理员需要4个，这4个人至少要在单独的一个方面具有较高的水平及影响力，才能让这个论坛成为一个真正的“精品”论坛。以“精”的要求来看轩辕论坛，论技术，这个论坛的界面绝对不够美观；论原创，制作游戏剧本什么的确实不错，可要是讲历史文学，那就差的比较远了；论资料，除了会简单的搜索复制粘贴外别无长处；论管理，呆的时间不长不敢说。综合起来看，也谈不上什么“精”。

3、论坛的管理者对原创作者的态度如何，基本上只要看这个论坛对于转载的态度就可以知道了。这也是我的一大恶习，到哪都是关注转载甚于关注其他，但我固执的认为严格转载制度代表着你是不是真的懂得尊重别人。一篇没有署名作者的文出现在论坛里，转载者可以说它本来就是没作者的我不知道，但是对于管理者来讲就没有推卸的理由了，甚至有的时候查一下文章的作者并不是那么费力的事，可是你查了没有？我承认在这里假如有人提出哪篇文有版权问题的话，这里的管理者会很严肃认真及时的对待这个问题，但是，难道论坛的管理者，你承担的就只是被动责任，而没有主动责任么？

4、对斑竹也罢，对管理员也罢，对论坛也罢，以你理想中的人物为蓝本把要求写在纸上都是很容易的，问题在有这个可能找到这样多（注意，不否认也许会出现这样的人物）的斑竹么？那么讲这些又还有什么意义？管理者的意义并不在于提出一些高标准来招聘斑竹，而实际操作中又对这些标准根本不加考虑，而在于在你能选择的人当中选择合适的斑竹组合，从而达到能够互相弥补以发挥最佳的效果。说白了，要求斑竹如何如何是每个管理员都会做的事，可是，要求自己去选择好斑竹则就不是动动嘴巴那么简单的了。在指责斑竹之前，请先想想管理员自己的问题。当然了，一个帖子并不那么多的版面需要X多个斑竹，本身就说明管理员的失败，更谈不上什么优势互补了。

最后想说的是，论坛管理说到底没有什么对错好坏之分，这是我一贯的概念，也不可能有哪个论坛能留住所有的会员，也不可能让所有的注册会员都不潜水，想清楚这点，那么就可以放松点了，我认为论坛管理不过在于选择二字，管理员的方针及制度都是为了留住你想留的人，让你希望发言的人发言，仅此而已。“法律面前，人人平等”是不错的，问题就在这个法律到底是谁的法律，法律本身就有选择倾向性。不受任何外界干扰，做个我想要的论坛，这就是我认为的论管的全部。


	旖旎从风


	西安郡王

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#39

发表于 2004-11-15 11:40 资料主页文集短消息只看该作者

感谢依依郡主的回帖，这是我今天看到最大的惊喜，希望早日收到您的PM。
你的霁雨清茗偶去看了，很清新别致，看来有很多东西可以向您请教尼


	kesin


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#40

发表于 2004-11-15 16:15 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

“因爱好光荣的游戏所以对三国及战国的历史文化有兴趣者的地方”

我在这里敢NB的说一句，放眼全世界的bbs，恐怕还真没其他地方能在英杰传、曹操传、三国志9、10这些光荣游戏领域讨论深度超过轩辕的。不过因此就认为这里只有会玩游戏的恐怕就不对了，文史区同样人才济济，韦孝宽、苍苍、落花、4不、光子等等一大批饱学之士随便放到哪个文史论坛恐怕也是卓尔不群的人物。无非是游戏区比起其他论坛来实力超强，掩盖了文史区的光芒，但是文史区的整体水平还是很不错的，不必妄自菲薄，虽然离一流的精品论坛还有差距。另外，老秋、马岱、箱子等人也是游戏达人，在文史方面的造诣未必便输于那些不玩游戏的专攻人士。

管理层也没有在政策上偏重游戏区忽略文史区，发展速度不一样是正常的，游戏区不是哪个区都强，游行、人间就相对较差；文史区也有突出的，联区现在就是群贤毕至，好不热闹。

所以，我的观点是游戏区的繁荣和文史区的发展并不矛盾，反而时不时的给我们吸引来一些意想不到的人才。


	人在江湖


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#41

发表于 2004-11-15 18:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

我得到了成箱滴朋友~~~


	蒹葭苍苍 (廉州山人)


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#42

发表于 2004-11-15 18:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

文史作品中的精品相较游戏精品作品少，这是符合客观规律的。


	眼镜


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#43

发表于 2004-11-15 23:40 资料主页文集短消息只看该作者

在外地网吧中。只就依依最重视的版权问题，随便说二句。
判定一篇帖子是否原创，大致上有二点：阅历及感觉。阅历，就是对该文的熟识度，这是第一印象。感觉，则是对作者的综合评定，根据其人平时的主帖，特别回帖水平，与一贯的表现来判断其是否具备有写作该帖的能力。轩辕在对待版权问题上，可以说是积极，主动的，几位主管的阅历及能力也是首屈一指，足以保证绝大多数的原创文章不被假冒。依依所说的“被动处理”，我想，这是因为有的文章确实难以判断，举个例子来说：一位新人在轩辕一连发表了某位作者的数篇文章就再无踪迹，而他的ID名字与IP地址也与原作者近似，一时难以论定是否原创。这时依依如果进入内部版面的话，就会看到相关的咨询话题。而在外面的嫌疑帖子中，则是当主者委婉的提示。
依依的版主观念，我觉得很有参考价值。

另：祝贺你，可以使用自己的头像了。


	依依

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#44

发表于 2004-11-16 10:34 资料主页短消息只看该作者

眼镜你没有看明白我的意思，我并没有要求管理员和斑竹对被冒充原创的文明察秋毫，事实上没有人能做到这点，我的意思是，管理员在对待转载的态度上。我已经讲的很明白了，是转载，也就是帖子上写的很清楚是转载的，但是文章本身没有作者名，这样的文这里不是一篇两篇。转载的人可以说，我看到这篇文的时候就是没有作者的，我觉得很好，所以转来了。那么，管理员对待这种帖子的态度是什么呢？我看到的，应该是觉得无所谓吧，除非是别人找上门来要求你写上作者出处，否则管理员自己也不会想到这样的帖子本身就是对作者的不尊重。这难道不是被动管理么？

论坛的规则对发帖具有导向与制约作用，习惯才能成自然。当然是肯定会影响人气的，你能舍得吗？我想更多的论坛管理者，之所以对任意转载问题无动于衷，并不是他们不知道应该尊重作者，而是难以放下这点人气才对吧。


	旖旎从风


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#45

发表于 2004-11-16 10:51 资料主页文集短消息只看该作者

我不知道是为一个论坛辩护重要还是去学习别人的意见重要。
中国的祖宗有句话叫“有则改之无则加勉”不知可学否？
我在轩辕看到的提意见的帖子，至少也是数十上百之数了吧？
但不管意见本身如何，没有见到管理员的表态，令人齿冷。。。解释固然是可以，对意见的表态呢？
倒是经常有看到：感谢你的意见。。。。
意见不被讨论，就是白说。


	湘江子龙


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#46

发表于 2004-11-16 14:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由依依于2004-11-16, 10:34:59发表
眼镜你没有看明白我的意思，我并没有要求管理员和斑竹对被冒充原创的文明察秋毫，事实上没有人能做到这点，我的意思是，管理员在对待转载的态度上。我已经讲的很明白了，是转载，也就是帖子上写的很清楚是转载的，但是文章本身没有作者名，这样的文这里不是一篇两篇。转载的人可以说，我看到这篇文的时候就是没有作者的，我觉得很好，所以转来了。那么，管理员对待这种帖子的态度是什么呢？我看到的，应该是觉得无所谓吧，除非是别人找上门来要求你写上作者出处，否则管理员自己也不会想到这样的帖子本身就是对作者的不尊重。这难道不是被动管理么？

论坛的规则对发帖具有导向与制约作用，习惯才能成自然。当然是肯定会影响人气的，你能舍得吗？我想更多的论坛管理者，之所以对任意转载问题无动于衷，并不是他们不知道应该尊重作者，而是难以放下这点人气才对吧。

我是觉得依依郡主所说的是非常有道理的,在谜联曾经出现过引用别人的对联,而未署别人名的现象,后来那人找上来了,费了一番功夫才解释清楚.所以我觉得我们所有的版面今后必须提醒大家转贴应当说明出处,事实上我们自己在我们自己的贴上也都是这样要求人家的啊.


	东方无翼


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#47

发表于 2004-11-16 15:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

感谢依依MM给我们提的这些宝贵的意见和建议。
首先声明轩辕对于假冒原创一直十分重视，并且采取了很大的打击力度。斑竹和巡按也经常查访“可疑”的原创帖子的出处。前一段时间有一位仁兄初来轩辕就发表了一篇大作，却因为所用ID不同于在别处发表时标明的作者，反而在查证过程中引起了一些误会

转帖表明原作者是对作者的尊重。但是网络之上千踪万影，一篇妙文往往几经周折，历经数个论坛网站数月甚至数年才会转辗到轩辕。此时回过头去彻查，难度实在很高。回溯源头往往会在中间断线，而此原帖是否依然存在也难说。当然google\百度可以为我们提供了一个快捷方便的方法，但也只能找到可查到的最早的标明为原创的帖子而已。
对于未标明作者的转帖，知其原委的斑竹和巡按也会在跟帖中说明，很多时候也要靠熟悉相关方面的坛友来帮忙指出。甚至我也很希望真正的作者能亲自来指出，这样至少可以说这篇帖子从轩辕开始不再作无名的飘零。

想想古往今来，不知作者的书籍不在少数。如果仅因为此因而禁止此书的翻印，而让作者的心血不能被更多的人所看到甚至被遗忘尘封，岂不是有因噎废食之嫌。并且轩辕向来看淡转帖所带来的人气。鼓励原创，鼓励精品是轩辕的主旨。各个版面对转帖数量都有严格的限制。MM不妨仔细看看置顶的公告和各版的版规。

依依MM对几个方面提出的意见给了我们很多警醒和提示，特别是我在读过此文之后受益匪浅。再次向MM表示感谢

不过我相信MM不需要听我的感激之词，也不是想听管理员来表决心喊口号。MM关心轩辕，我们也会把MM的意见融合到以后的管理中，让轩辕向着更好的方向发展，才不枉费MM的一片苦心。


	首席屠宰官 (鲁吹一号)


	隐鲁郡王 ★

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#48

发表于 2004-11-16 17:05 资料个人空间短消息只看该作者

原来这个依依真是含秀轩的依依阿

刚才光看着名字眼熟，这看见签名还真是本人呢

依依的网站做的太好了，俺很喜欢


	首席屠宰官 (鲁吹一号)


	隐鲁郡王 ★

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#49

发表于 2004-11-16 17:14 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由依依于2004-11-15, 2:54:25发表
最后想说的是，论坛管理说到底没有什么对错好坏之分，这是我一贯的概念，也不可能有哪个论坛能留住所有的会员，也不可能让所有的注册会员都不潜水，想清楚这点，那么就可以放松点了，我认为论坛管理不过在于选择二字，管理员的方针及制度都是为了留住你想留的人，让你希望发言的人发言，仅此而已。“法律面前，人人平等”是不错的，问题就在这个法律到底是谁的法律，法律本身就有选择倾向性。不受任何外界干扰，做个我想要的论坛，这就是我认为的论管的全部。

深有同感

做销售也是这样，一个高度竞争行业的公司不可能把所有客户都抓住，就在于经营者如何取舍，我要做哪些客户？


	依依

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#50

发表于 2004-11-16 21:59 资料主页短消息只看该作者

哇卡卡，出来一群官员啊，还有王耶……

难道旖旎从风的魅力比偶还大么？他一说话就全出来了，该不会楼主是MM吧，好奇中……


	殷成秀

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#51

发表于 2004-11-16 23:36 资料短消息只看该作者

QUOTE:

帖子上写的很清楚是转载的，但是文章本身没有作者名，这样的文这里不是一篇两篇。

依依的话深得吾心！

偶在轩辕算个新人，还没资格多说甚么，只把自己对这里的2点印象谈一谈，好教众位大王得知初来贵地的感受

1、版权的马克思主意待人，自由主义待己
本坛的任何帖子和下载附件都明码标上转载请注明轩辕春秋文化论坛SAN10专区谢谢合作字样，非常懂得保护自己啊，这倒无可非议。
但是许多转别人的帖子转得不明不白，是不是也以同样的方式尊重了原作者和原出处呢？
另外，
是否有必要夸张到例如修改器之类的附件首页大张旗鼓地用整个版面描写轩辕的论坛，轩辕的地址，轩辕的人物，轩辕的……
做的好的东西大家都会知道，出处大家都会寻找，人材大家都会敬仰，何须过分喊口号？
我下载过，这一页如此强横地显现，使得轩辕论坛的形象好不霸道，人家喜欢要了解，不会点击“帮助”或者“关于”之类的菜单自己看吗？为什么非要强迫人家看？

2、

QUOTE:

哇卡卡，出来一群官员啊，还有王耶……

这就是偶的第二感受了
论坛最有号召力的成员靠才学服众的同时，是否需要使用等级差别过大的爵位呢？显得盛气凌人，让偶等小百姓须仰视才见。可能此处的元老没甚么感觉，偶一个初来的就不同了。

偶一个草民出言唐突村俗，还望众位大王肚里撑得船，包涵则个。


	湘江子龙


	赵王枢密使

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#52

发表于 2004-11-17 00:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

非常谢谢这位殷成秀新朋友的意见.朋友所说的版权问题,应当说我们以前并不是没有想到,轩辕明文规定所有的转贴都必须注明出处.但是您知道网络是个开放的设施,恕我们无能,不能让所有的坛友都能做到这一点,毕竟我们所有的网络管理者都只是利用业余时间来工作,我们所有的劳动不能够获得任何报酬,我们所能做的只能是以一颗真诚的心去换大家真诚的心.您的意见我们一定会认真的接受,我们一定会在各版严格查处转贴不注明出处的现象,同时我们还将不遗余力的倡议各位坛友请在转贴时一定注明出处.
至于说到爵位的问题,告诉这位朋友的是,目前我们正在推行这个爵位的改革制度,我们的爵位将朝着坛友们可以凭着学识,凭着对论坛的贡献来获得的路上发展.
应当说这个东西就是一个虚拟的东西,只是象征着你在这个论坛的经历,并没有任何特别值得可以盛气凌人的资本.好在幸运的是我至今没有发现轩辕的王爷和官员格外盛气凌人的现象.
当然再怎么说,坛友们都不能成为王的,因为这件事已经发生而且不能动摇了,正是诸王们自己掏钱建的这个网站啊,保证他们的权益.这是任何一个文明社会必须承认的公平的道理.


	殷成秀

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#53

发表于 2004-11-18 02:43 资料短消息只看该作者

不错，关于版权方面，在下是言重了！
感谢湘江子龙大人的答复。
论坛需要发展，行为需要规范，是有一个过程，需要大家共同努力


	花仙子 (樱花仙子枣真夜)


	汝城公主

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#54

发表于 2004-11-18 08:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

在这里,
我得到了帮助
增长了见识


	q42474112

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#55

发表于 2004-11-18 11:05 资料主页文集短消息只看该作者

能收获几个够分量的对头也是很难得的


	入云龙

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#56

发表于 2004-11-18 11:33 资料短消息只看该作者

刚来，觉得不错。目前啥也没得到


	雪中赤兔

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#57

发表于 2004-11-24 04:32 资料短消息只看该作者

跟随轩辕也蛮久了
我大概只是一个潜水的人把
看了大家很多文章各人的观点实在是受益匪浅

在我所在的地方根本就很难开个论坛像轩辕一样水贴几乎没有