标题: 梁山五虎将武力点评--- 秦明与呼延
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发表于 2007-2-24 22:08 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 林冲 于 2007-2-24 21:43 发表

跑题了!本来我是想说花荣的价值要大于两个秦明。

照这么说,排除法术,花荣才是天下第一,反正卢俊义之流在他面前也是一箭倒的...


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发表于 2007-2-24 22:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 孔雀王 于 2007-2-24 15:08 发表


照这么说,排除法术,花荣才是天下第一,反正卢俊义之流在他面前也是一箭倒的...

某种意义上真的可以这么说。反正花荣的武力不差,没有人可以秒掉他,他在这个基础上却可以射杀任何人。


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性别:男-离线 孔雀王
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发表于 2007-2-24 22:31 资料 文集 短消息 只看该作者
正是如此,综观全书,花荣遇到的对手,管你是万夫不当还是三流小将,都是交马几合后回马一箭,甚至躲在阵后放箭,管你天下无双卢俊义,禁军教头林豹子,武圣后人关大刀,一箭一个,全部当靶子射翻下来...
忘记了,还有个史文恭,突然觉得宋江真没脑子,花荣不是自己的人么,安排他去跟史文恭交手几合后诈败而走,然后一个冷箭,这梁山之主的位子不就铁定是自己的了吗?还要费那么多心思搞卢俊义,打大名府,打东平东昌?
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发表于 2007-2-25 00:59 资料 短消息 只看该作者
花荣连宣赞都射不中
第一箭让宣赞拿刀隔开了,第二箭宣赞躲过去了
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发表于 2007-2-25 06:45 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 厉天润 于 2007-2-24 17:59 发表
花荣连宣赞都射不中
第一箭让宣赞拿刀隔开了,第二箭宣赞躲过去了

又取第三枝箭,望得宣赞後心较近,再射一箭。只听铛地一声响,正射在背後护心镜上。
第三箭就射中了。
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发表于 2007-2-25 10:15 资料 短消息 只看该作者
大家忘了,花荣一箭射死"宝光如来"

邓元觉是什么了斤两,大家都清楚了吧!
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发表于 2007-2-25 13:10 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 千里走单骑 于 2007-2-25 10:15 发表
大家忘了,花荣一箭射死"宝光如来"

邓元觉是什么了斤两,大家都清楚了吧!

所以说嘛,花荣才叫天下第一,鲁智深拿不下的人,他一箭就解决了
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楼主研究分析的是“武力”中的“马战单纯性器械武力”,我们一般就简称作武力。如果算上弓箭与暗器,可以叫做“综合武力”,也可以叫做“战斗力”,当然也可以叫做“武力”,是另外一种分析情况。楼主自己也表明了这一点,并不否认花荣在没有限制的实战中绝对能打败秦明、呼延灼、林冲、关胜、卢俊义等,所以和林教头的看法看来没什么的矛盾的地方。既然楼主的主题是“马战单纯性器械武力”,那就把花荣不看作书中天下第一。否则的话未免太简单了,花荣怎么看都是书中天下第一了。还是细化的好。

[ 本帖最后由 陶心 于 2007-2-25 13:48 编辑 ]
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发表于 2007-6-11 19:16 资料 短消息 只看该作者
弓术强就代表武力强--真搞笑

"小李广"箭法是好。那所有武将单挑都用箭法搞定得了。看他一箭射不射得死对手,否则对方手中的家伙招呼上来,不知他躲不躲得过。所有的正统武将都是弓马娴熟,但没人说用弓箭搞定一切。否则一窝子小兵万箭齐发,不见梁山好汉牛得过杨再兴,生就金刚不坏之身,不变成刺猬!真变成了,那不就是好汉武力不如小兵。
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发表于 2007-6-11 19:42 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 孔雀王 于 2007-2-24 22:31 发表
正是如此,综观全书,花荣遇到的对手,管你是万夫不当还是三流小将,都是交马几合后回马一箭,甚至躲在阵后放箭,管你天下无双卢俊义,禁军教头林豹子,武圣后人关大刀,一箭一个,全部当靶子射翻下来...
忘 ...

没办法,小说安排,要不直接派公孙胜、樊瑞之流出场,很多苦战都会非常轻松了,但这么写的话还有意思吗
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发表于 2007-6-15 21:27 资料 短消息 只看该作者
秦明临阵不退、遇敌则先,哪儿找这么好的将军去?!
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只见那步军太尉背後。转出一人,乃衙门防御保义使,姓宣,名赞,掌管兵马。此人生得面如锅底,鼻孔
朝天,卷发赤须,彪形八尺,使口钢刀,武艺出众;先前在王府曾做郡马,人呼为“丑郡马”;因对连珠箭赢了番将,邵王爱他武艺,招做女婿;谁想郡主嫌他丑陋,怀恨而亡,因此不得重用,只做得个兵马保护使。

宣赞也是靠射箭吃饭的,这样的人在躲箭的时候自然也优于一般地武将,能够躲开花荣的箭,也是很合乎情理的事情。
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发表于 2007-7-8 03:51 资料 短消息 只看该作者
楼主辛苦,分析得很好。我个人从小学起就偏爱秦明,但是也一直看得出:小说家的意思是对秦明武工抱怀疑态度的,感觉总要打个10合- 20合,卖个破绽才赢,有点玄乎。没有几个回合就杀人的纪录。说呼延灼4-50合逼乱秦棍法,应该是吹牛,但是我倾向呼延灼武力略高秦明一点点...
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发表于 2007-7-12 11:18 资料 短消息 只看该作者 QQ
靠射箭吃饭未必躲箭也好,甘宁黄忠还不是被射杀
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发表于 2008-11-21 18:39 资料 短消息 只看该作者
箭法也只能在特殊场合下才能使出来,水浒传又不是指环王,难道花荣看比莱古拉斯?
再说局抬杠点的话,我还看公孙胜能顶梁山全体呢,费劲巴力的打来打去多麻烦,两边一起做法还不简单
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发表于 2008-11-22 11:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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秦明似乎表现出更高的攻击能力,而呼延的防守能力则得到更好的印证

释延德大师有个说法,像呼延、杨志这样的将门之后,是非常注意防守能力的,因为不能随便辱没了祖上的名声,防守首先得做好。而秦明既然叫霹雳火,估计攻击力超强,相对防守可能要差一些。
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发表于 2008-11-23 00:13 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
感覺上秦明似乎五虎最弱。
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发表于 2008-11-24 07:40 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 车夫 于 2008-11-23 00:13 发表
感覺上秦明似乎五虎最弱。

董平绝对不回比秦明高~~~~~~
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发表于 2008-11-24 09:18 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 恐龙3 于 2008-11-24 07:40 发表


董平绝对不回比秦明高~~~~~~

呼延灼亦然。
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发表于 2008-11-24 10:58 资料 文集 短消息 只看该作者
虽然秦明十几合败祝龙而林冲三十合平祝龙,但不能确定秦明比林冲强,因为战场上是千变万化的!
只不过这一战例对秦明有利是真的!
就好象NBA季后赛,你一比零领先一场不等于就赢了,人家还可能扳回来!
由于两人没有直接交手记录,所以我们只能另找其他战例!
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发表于 2008-11-24 11:05 资料 文集 短消息 只看该作者
至于花荣,综合实力的确是梁山头几位的,论武艺,他几乎与梁山五虎中的秦明不相上下,他的箭术的杀伤力太恐怖了,在张清之上!连号称水浒第一的卢俊义都着了他的道!
如果算上综合杀伤力他可以排在梁山第三位(第一位是入云龙公孙胜,第二位是混世魔王樊瑞,这两人有法术在身),在卢俊义之上!
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发表于 2008-11-24 11:33 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 emony007 于 2008-11-24 10:58 发表
虽然秦明十几合败祝龙而林冲三十合平祝龙,但不能确定秦明比林冲强,因为战场上是千变万化的!
只不过这一战例对秦明有利是真的!
就好象NBA季后赛,你一比零领先一场不等于就赢了,人家还可能扳回来!
由于 ...

秦明十几合败祝龙而林冲三十合平祝龙,

和三国的颜良20合败徐晃,许储50合平徐晃性质差不多.但不能确定颜良比许储强,只不过这一战例对颜良有利是真的!但是许储还可能扳回来!
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发表于 2008-11-24 12:04 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #52 云飘扬 的帖子

颜良、许褚就有点不同,见原文:
【徐晃应声而出,与颜良战二十合,败归本阵。诸将栗然。】

见最后一句,诸将呈现发抖的样子,可以想象颜良显示出来的战斗能力有多高!
其中许褚是曹操的近卫军将领,不可能不在场,所以这‘诸将’中包括许褚,尤其是曾经与徐晃恶战50回合还没占到便宜的经历,他本人是清楚颜良的武艺有多恐怖!
从此推理,那就是不仅仅是零比一落后,而是在主场被攻陷的问题!要扳回来的难度可就大得多!
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性别:未知-离线 云飘扬

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发表于 2008-11-24 15:20 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 emony007 于 2008-11-24 12:04 发表
颜良、许褚就有点不同,见原文:
【徐晃应声而出,与颜良战二十合,败归本阵。诸将栗然。】
见最后一句,诸将呈现发抖的样子,可以想象颜良显示出来的战斗能力有多高!
其中许褚是曹操的近卫军将领,不可能不 ...

刚好相反,许褚是曹操的近卫军将领,不在场的证据一大把,书中有好几次许储都不在场,比如:马超追杀曹操,跑出来的却是曹洪,赤壁大战背曹操下船逃命一箭射倒黄盖的是张辽.........还有不一一列举.

所以许储是否在场,没有足够证据证明 !  你的回答只不过是猜 !

由于上述不能证明许储是否在场,所以我猜徐晃战颜良的时候,许储去了厕所开大   !  

上述还证明了许褚虽然是曹操的近卫军将领,不在场是正常的   !  

[ 本帖最后由 云飘扬 于 2008-11-24 17:06 编辑 ]
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发表于 2008-11-24 17:00 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #54 云飘扬 的帖子

看来许褚要用‘泻立停’了,

请教近卫军将领一般在什么地方?怎么有曹操的地方总见不到他?
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性别:未知-离线 云飘扬

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发表于 2008-11-24 17:10 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 emony007 于 2008-11-24 17:00 发表
看来许褚要用‘泻立停’了,

请教近卫军将领一般在什么地方?怎么有曹操的地方总见不到他?

1,那你要打电话去问罗灌水了 !

2,没有证据能证明许储在场,也没有证据能证明他不在场,一万年也没有答案 !
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发表于 2008-11-25 09:56 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #56 云飘扬 的帖子

茅塞顿开!
请问罗灌水的E-mail是……

好像我们跑题了,怎么从宋朝跑到三国来了?
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发表于 2008-11-25 10:17 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 车夫 于 2008-11-23 00:13 发表
感覺上秦明似乎五虎最弱。

主要是对史文恭一战降低了印象
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发表于 2008-11-25 10:34 资料 短消息 只看该作者
这就跟黄忠为什么只能排五虎将后面一样。其实你一狙击手就要发挥自己的长处远距离干掉对手,他近身格斗再狠也不行
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发表于 2008-11-25 10:52 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #58 冒牌 的帖子

冒牌大人,那主要是史文恭太牛了,要不是是他出场太少,我认为他不在卢俊义之下,并列水浒第一人!


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