标题: 期待《瓦岗》早日完成
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发表于 2012-4-3 22:14 资料 个人空间 短消息 只看该作者
如果是现实生活中,我相信有人能为了一个孩子的命,放弃十万两黄金;但我绝不相信,有人能为了一个孩子的喜悦,放弃十万两黄金。
为了一个孩子的命,放弃十万两黄金,NB;为了一个孩子的喜悦,放弃十万两黄金,NB*2。
这的确不合理——实际上,理想世界都是不合理的。
但,现实世界待久了,也会腻的。
如果剧情是“为了一个孩子的命,放弃十万两黄金”,我会点头;如果剧情是“为了一个孩子的喜悦,放弃十万两黄金”,我会沉默。

[ 本帖最后由 x-dvd 于 2012-4-3 22:22 编辑 ]


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发表于 2012-4-3 22:16 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 冷月伴星光 于 2012-4-3 22:11 发表

你用那隻眼睛看到我有說我清楚呢?

你既然不清楚,凭什么说我幼稚?

我的确没见过那时的绿林道,但是不管绿林,红林,总是人,是人都有人性,我是以人性最基本的特征来推测事件,总比你什么根据都没有,上来就说别人幼稚要可信的多吧?


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发表于 2012-4-3 22:19 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 zwpyly 于 2012-4-3 22:16 发表



你既然不清楚,凭什么说我幼稚?

我的确没见过那时的绿林道,但是不管绿林,红林,总是人,是人都有人性,我是以人性最基本的特征来推测事件,总比你什么根据都没有,上来就说别人幼稚要可信的多吧?

既然是不清楚而加以評論不是幼稚是什麼?你又不是丁,盛兩人,憑什麼說他們的行為是荒謬?
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发表于 2012-4-3 22:22 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 x-dvd 于 2012-4-3 22:14 发表
如果是现实生活中,我相信有人能为了一个孩子的命,放弃十万两黄金;但我绝不相信,有人能为了一个孩子的喜悦,放弃十万两黄金。
为了一个孩子的命,放弃十万两黄金,NB;为了一个孩子的喜悦,放弃十万两黄金, ...

你的说法代表一种观点(持这种观点的人还不少)。

在我看来,理想世界是合理的,幻想世界才是不合理的。至于现实世界,合理与不合理并存。
所以人才需要理想世界来平衡自己现实中得到的不幸,需要幻想世界来实现自己现实中没有实现的欲望。
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发表于 2012-4-3 22:24 资料 个人空间 短消息 只看该作者
先别争了,万一吵起来呢?  
瓦崗里有理智的人物,比如邱瑞,包括主角管毅也是很理智的人。
但热血也不是因此就要否定掉的。  
为孩子的喜悦放弃十万两我也信,虽然我不会这么做,到我也赞赏他。

希望瓦岗早做完的人很多,但这样对制作组并无实质的促进作用。
我的态度是:相信制作组。
如果万一不能做完,表示遗憾,不会指责制作组。
虽然这样的可能性很小。
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发表于 2012-4-3 22:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者
二桃杀三士不合理,专诸刺王僚也不合理……
如果都合理了,我们也就不会知道这些了。
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发表于 2012-4-3 22:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #25 zwpyly 的帖子

哥们,既然你那么理智,为何还要来玩游戏?既然你很理智,那你认为你发个帖吐个槽制作组就能快速完成吗?既然你明知不可能,而你又坚持发帖并逐一辩驳,只能说明你根本不理智,甚至连幼稚都配不上
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发表于 2012-4-3 22:25 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 冷月伴星光 于 2012-4-3 22:19 发表

既然是不清楚而加以評論不是幼稚是什麼?你又不是丁,盛兩人,憑什麼說他們的行為是荒謬?

评论的资格人人都有,至于评论的有没有道理,有多少道理,就因为而异了。如果非得清楚才能评论,才不算幼稚,那古代的历史现在没人亲眼见过,那些史学家又从何而来呢?
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发表于 2012-4-3 22:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
如果一个人连幻想的权力都没有,一味抱着“理性”的牌匾,无疑和行尸走肉没有任何区别
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发表于 2012-4-3 22:29 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 zwpyly 于 2012-4-3 22:25 发表



评论的资格人人都有,至于评论的有没有道理,有多少道理,就因为而异了。如果非得清楚才能评论,才不算幼稚,那古代的历史现在没人亲眼见过,那些史学家又从何而来呢?

那我同樣有資格評論你那評論幼稚
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发表于 2012-4-3 22:32 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 天霜寒 于 2012-4-3 22:25 发表
哥们,既然你那么理智,为何还要来玩游戏?既然你很理智,那你认为你发个帖吐个槽制作组就能快速完成吗?既然你明知不可能,而你又坚持发帖并逐一辩驳,只能说明你根本不理智,甚至连幼稚都配不上

我这些不是辩驳,而是解释。因为我知道回帖的人中有很多人肯定一开始都会误解我的意思。毕竟是年轻人吗,我以前也是这样,可以理解。所以我才费力逐一解释,为得是让你们尽可能的明白我说的话的意思。

看来我还是高估了阁下,以阁下现在的情绪,再说什么也都只有反效果,我想与阁下的对话到此为止。如果阁下还要回复的话,我也只有置之不理了。
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发表于 2012-4-3 22:34 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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回首几场博弈的结果,无非是一层白发满地伤,红拂们不知下落,齐国远们死走逃亡,没有一个好下场。

这是大白的原话,我觉得要说“现实”、“理智”、“合理”,他已经说得很清楚了,所以在游戏里就不再重复了。
反复论述一个既定事实——恩,那是祥林嫂。
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发表于 2012-4-3 22:34 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 冷月伴星光 于 2012-4-3 22:29 发表

那我同樣有資格評論你那評論幼稚

你当然有资格评论,但是,我前面说了,评论的资格人人都有,评论得有没有道理就难说了。
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发表于 2012-4-3 22:35 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #41 zwpyly 的帖子

我也懒得和你争吵,只是希望你不要自我太过膨胀而已
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发表于 2012-4-3 22:37 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 zwpyly 于 2012-4-3 22:34 发表



你当然有资格评论,但是,我前面说了,评论的资格人人都有,评论得有没有道理就难说了。

你評十萬兩黃金這個故事是荒謬 就如同非信徒去評信徒的行為不可理諭一樣  
都是因為你不是身處那些人的情景 這就是我說你幼稚的原因
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性别:未知-离线 冷月伴星光

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发表于 2012-4-3 22:38 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 zwpyly 于 2012-4-3 22:32 发表



我这些不是辩驳,而是解释。因为我知道回帖的人中有很多人肯定一开始都会误解我的意思。毕竟是年轻人吗,我以前也是这样,可以理解。所以我才费力逐一解释,为得是让你们尽可能的明白我说的话的意思。
...

不要總裝作比現場的人年紀大 你實際知道我們的歲數嗎?
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发表于 2012-4-3 22:39 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 WHITESHIP 于 2012-4-3 22:24 发表
先别争了,万一吵起来呢?  
瓦崗里有理智的人物,比如邱瑞,包括主角管毅也是很理智的人。
但热血也不是因此就要否定掉的。  
为孩子的喜悦放弃十万两我也信,虽然我不会这么做,到我也赞赏他。

希望瓦 ...

这样的发言就成熟多了吗。。。。。。

我可没有指责制作组的意思,即使这个游戏做不完,也算对玩家有了不小的贡献了,我不可能去指责他们。只不过帖子要能促进游戏制作才能发的话,这里的帖子大概要删掉一大半了。
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发表于 2012-4-3 22:39 资料 个人空间 短消息 只看该作者
并不介意用十万两黄金换一个孩子的喜悦,也不支持。
倒是觉得为了一个孩子的喜悦冒险不值得。为了十万两黄金冒险更不值得。
不觉得游戏的表达有任何问题。
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发表于 2012-4-3 22:40 资料 短消息 只看该作者
哎,现在的大人真不蛋定。
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发表于 2012-4-3 22:41 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 冷月伴星光 于 2012-4-3 22:38 发表

不要總裝作比現場的人年紀大 你實際知道我們的歲數嗎?

实际年龄不重要,有的人活了大把年纪还是少不更事。不如咱们就此打住如何?再说下去也无意义。
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发表于 2012-4-3 22:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 zwpyly 于 2012-4-3 22:39 发表



这样的发言就成熟多了吗。。。。。。

我可没有指责制作组的意思,即使这个游戏做不完,也算对玩家有了不小的贡献了,我不可能去指责他们。只不过帖子要能促进游戏制作才能发的话,这里的帖子大概要 ...

那你这位理智的人……为什么要发这样一个无意义的帖子
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发表于 2012-4-3 22:45 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 zwpyly 于 2012-4-3 22:41 发表



实际年龄不重要,有的人活了大把年纪还是少不更事。不如咱们就此打住如何?再说下去也无意义。

打住就打住吧
不過MOD這種東西本身就是制作者的愛好
制作者本身也有自己的生活 制作得快是人情 就算TJ了也有他的道理
真是真心喜愛這MOD自然會一直等下去
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发表于 2012-4-3 22:46 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 墨叶 于 2012-4-3 22:39 发表
并不介意用十万两黄金换一个孩子的喜悦,也不支持。
倒是觉得为了一个孩子的喜悦冒险不值得。为了十万两黄金冒险更不值得。
不觉得游戏的表达有任何问题。

游戏的表达性和情节的合理性是两个问题,游戏的表达当然没有问题,我说的是情节的合理性问题。阁下请看清楚了。
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发表于 2012-4-3 22:49 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #53 zwpyly 的帖子

我的意思就是游戏中表现的貌似不和情理,没有问题。
管毅也是一个理想主义者,很多行为也不合理。
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发表于 2012-4-3 22:53 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 墨叶 于 2012-4-3 22:49 发表
我的意思就是游戏中表现的貌似不和情理,没有问题。
管毅也是一个理想主义者,很多行为也不合理。

这个我倒没觉得,游戏中的其他情节合理性还是很高的,否则我也不会单独列出这个情节来说了。

管毅是理想主义者,不是幻想主义者。那个情节是幻想主义者才会做出来的事。

[ 本帖最后由 zwpyly 于 2012-4-3 22:55 编辑 ]
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发表于 2012-4-3 22:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #53 zwpyly 的帖子

游戏中强调的就是绿林豪情,在此基础上,“喜悦换黄金”就是绿林豪情的理想主义极致体现。
如果游戏讲的是厚黑,“喜悦换黄金”就是不合理的。
为什么不这样写,或那样写,就是因为作者的侧重点不同。
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发表于 2012-4-3 23:06 资料 个人空间 短消息 只看该作者
不要纠结于人物本身,这个故事真正要表现的是一句话,而不是两个人。
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发表于 2012-4-3 23:12 资料 短消息 只看该作者
回复 #1 zwpyly 的帖子

首先我先说下剧本问题,剧本为大白一人所撰,我觉得人各有所好,LZ觉得不好的,其他人未必觉得不好,这不重要。 不过我倒是很关心LZ所言: 专业的原创(基本)剧本    这基本,是什么意思?。。LZ莫非觉得哪里有抄袭挪用之嫌?

其后是我对楼主的5条看法:
1:  这点我十分同意,操作系统的革新给瓦岗带来的问题是非常头疼的。。。只能期望制作组八岁等达人能解决这些问题。。

2:  我觉得瓦岗压根就没有想过要吸引什么新玩家, 大白有句话说的好,做游戏给自己玩。瓦岗是MOD,非商业,说句实话,有没有人玩,好不好玩,都不重要,大白写剧本,喝校选音乐画像素,我画图,都是首先充实自己,施展才华,玩家的意见或有或没有参考价值,不过这不影响我们做瓦岗,怎么做。
       为一个游戏等上5年很长? 试问暴雪三神作哪部新作更新与前作之间短于五年了?难道没人支持么?  虽说瓦岗不能和那种大作相比,但是我认为为一个游戏等很久非常正常,所谓等,也不是说每天45度角仰望天空的等,只不过是很长一段时间不会更新罢了,更何况瓦岗年年都有更新。而且反而这种老游戏才不怕年头久,比如3D初期的游戏,那画面就不太容易被人接受了,比如像最终幻想7时代,当时绝顶的美工,现在看来也只剩下复古了,但是像素不会,像素现在仍然有很多游戏在用,仍然有很多玩家喜欢。而且如同我刚才所说,有没有人玩,我们都做。  当然,谁不希望把游戏做好,但是瓦岗是个MOD,他的游戏引擎是既定的,一旦更改画面比例,LZ知道意味着什么么?更新全部场景素材,更新全部角色像素素材,更新全部剧本内角色位置坐标。 。更不用说新的引擎带来的诸多问题。。试问。。谁来做这些工作。。 制作组寥寥数人,真的很难啊。。

3:LZ所说的大事在我在制作组的期间也没少出现。。这里就不提了。。但是我所见到的是,制作组里的人没有因为这些事情影响到制作的热情,瓦岗坚持更新没有断就是最好的证据。    另外,楼主所推测的制作组年龄,比较错误。 制作组貌似是只有我自己处于楼主所言年龄段的末端。。

4:谁也不能保证,谁也不需要保证,踏实的做下去,一点一点做下去,这保证又说给谁听?保证这东西一点用没有,我今天在这说,瓦岗保证5年后继续更新。。这有意义么?  谁也代表不了制作组,而且制作组也没义务也必要去承诺什么,去保证什么。

5:这条如同第二条所说,制作组做瓦岗,不是为了要满足某些玩家的,首先我们自己喜欢这个,说白了,LZ你等不了5年,5年后把瓦岗忘得一干二净,但这和我们做瓦岗没半毛钱关系。  

LZ也是有心人,能看出言语中饱含对瓦岗前途的担忧。我不敢保证什么,但我真心希望我自己的努力能给这个游戏再增添几分色彩,我不管他会在多久之后完结,或者,是不是真的能够完结,这我都不在意。如果诸位玩家和瓦岗有缘,也许也能和我一起看到他完结的那一天。
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发表于 2012-4-3 23:18 资料 短消息 只看该作者
不一定争论出什么结果的,其实有时候争论只是更坚持自己的观点的,特别是在网上
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发表于 2012-4-3 23:21 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
如果沉醉于R你可以理解是一种文学渲染   既然是文学就是源于生活  
艺术源于生活高于生活  所以夸张手法是正常的  剧本小说不是生活  所以没有“现实”或者是“真实”的概念在里面  至于LZ说部分剧情幼稚  我如果是一个30+岁的人  如果有人说我的剧情或者剧本幼稚我会非常的欣慰  真的不打引号的欣慰  因为这是对我剧本最大的肯定
我相信一个能写出经典作品的人也一定能以此为乐
古龙的小说很多观点都很“幼稚”都不“真实”但不阻碍他成为大师,严肃文学并不是不能出现诙谐句式,同样一部好的作品,更应该有其“幻想”,“理想”的成分构建。


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