原帖由 Shadowleech 于 2012-2-8 12:51 发表


这么说东北不是中国了？小日本当初就是拿这个做理由。

那只是个口号而已啊，后面不就五族共和了，校长也认了满清。

原帖由 伤云 于 2012-2-8 13:35 发表
其次你没看明白，我也没否认各个民族的民族史，但我认为其民族史中有属于中国史的部分。元朝疆域虽广，对于我们来说仍然是这块疆域上的内容，其他部分属于各个汗国的跟我们确实没什么关系。我们承认的中国部分的元史基本是蒙古汗国中原的那一部分，也就是我们所说的元朝，神马窝阔台汗国之类的和元朝廷的关系也就是名义从属，和中国史更是关系不大。至于统治俄罗斯那是蒙古汗国以及后来的XX汗国的事……和中国史当然没什么关系。匈奴、突厥也有其固有的历史不假，但我不认为和中原存在巨大交集的那一段可以抛出去。毕竟除了西迁的以外剩下的大半都已经变成了汉族人。

原帖由 伤云 于 2012-2-8 13:35 发表
民族融合史这可不是妈妈奶奶这种能分清楚的，往上追个几十辈还未必能理清这些东西呢。这十几亿汉人网上追的话估计得几千伙祖宗，唯一区别就是最近几年合进来的你了解的清楚点，五千年前的没人了解的清楚。最近几年的祖宗们干仗让人气不忿，而几千年前的祖宗们互相当牲口宰当饭吃我们不知道而已。

原帖由 KYOKO 于 2012-2-8 15:34 发表
兰州啊，现在朝鲜族人有自己的国家，北棒和南棒。那生活在中国境内的朝鲜族人，属不属于中国的少数民族？

原帖由 feiyue1206 于 2012-2-8 15:50 发表
我一直有个疑惑，中国公民里纯的蒙古族或者满族（不包括那种汉族弄个外皮的少数民族）怎么看中华民族这个概念？怎么看蒙古（满清）统治中国的问题？

原帖由 3_141592653589 于 2012-2-10 12:16 发表
第四，楼主觉得孙子不能决定祖宗，但国家除了人还有地，中国历史当然要包括中国领土的历史，从这一点看，把少数民族的祖宗算进来是必要的。不是由孙子决定的祖宗，而是由土地决定的。
另外，真要算祖宗的话，匈奴好像是夏朝遗民吧。

原帖由 3_141592653589 于 2012-2-10 14:16 发表
民族整体的归属，这个太难算了。尤其是那些传承已经断掉的民族，压根就没有“归属”这个说法吧。不过去掉“民族”， “自古发生在中华人民共和国领土内的事件，都属于中国历史” 这个还是可以的吧。地方志不就是这个？

拿领土算可能是有些无聊，可没有更实用的办法了，用别的算争议更大。比方说埃及，古埃及早没影了，现在的埃及历经基督教、伊斯兰教政权的统治，到最后古埃及不还是归属现代埃及的历史，尽管现代埃及其实和古埃及已经没有什么关系了。。

原帖由 3_141592653589 于 2012-2-10 14:16 发表
至于匈奴的问题，我是受马植杰《三国史》第十八章 三国时的匈奴和乌桓、鲜卑 中这段论述影响：

匈奴是我国古老的民族之一。《史记》卷110《匈奴列传》谓“匈奴，其先祖夏后氏之苗裔”。《索隐》引乐彦《括地谱》云：“夏桀无道，汤放之鸣条，三年而死，其子獯粥妻桀之众妾，避居北野，随畜移徙，中国谓之匈奴。其言夏后苗裔，或当然也”。以上匈奴系夏后氏苗裔的说法，学者多持怀疑态度。然《史记》中一些远古记事的真实性已多为考古材料所证实。则匈奴出自夏后氏之说当亦有所据。匈奴妻后母之俗与《括地谱》所言“夏桀之子獯粥妻父之众妾”正复相同。在中国少数民族中，匈奴使用铁制工具较早，显系受汉人影响。故至少在匈奴贵族与夏后氏之间是有一定血缘关系的。

原帖由 3_141592653589 于 2012-2-10 15:10 发表
咱俩观点的差异没那么大吧，我说的归属主要指事件的归属，哪些事可以算到中国历史，哪些事算不进来，这些我认为是按领土划分的；你主要在讲民族整体的归属。

原帖由 lsynxyls 于 2012-3-1 18:38 发表
既然大家都装糊涂，我来当一个直言的傻子吧。 去看看古中国地图，纯正汉人占得地盘有多大。窃以为反大汉族主义是高瞻远瞩的英明决定，俄国历史书一针见血的指出：奇怪的是，汉人摆脱满洲人的统治之后，反而占据 ...