标题: 转贴:曾德昭《大中国志》摘录——真实的万历朝, 兼谈明朝有多少人口
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原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-20 16:54 发表
未必把,阁下能否认,满清的所有皇帝普遍都很不错吗? 纵观中国所有朝代,有几个王朝的皇帝能像满清这样的,哪朝不出来几个败家子呀,再看,所谓的屠杀、镇压、剥削汉族老百姓的的勤政等  难道阁下这不是对满清 ...

满清皇帝有什么可取之处?

为什么造反者一定就是好人?你们是和谁学的理论?是不是学的毛泽东思想?

有些造反者该杀,有些造反者却不该杀。如造蒙元政府的反就不该杀满清是一种义举。造满清的反更不该杀,造明朝的饭就该杀。因为前者是奴隶制度,把汉人贬成下等人,蒙古人,满清杀了汉人不偿命,压迫极其残酷,剥削极其严重,如满清后期的税收达14500万两,再加上遍地的贪官,把整个中国搞的千疮百孔,使中国的历史倒退,不该造他们的反吗?

明朝老百姓就不该造反,银为他的税赋极低,是欧洲人的税收的几十分之一,只能勉强维持政府运作,政府运作是为保护老百姓休养生息的,是保护老百姓安全的,你凭什么造它的反?造反者就是民贼。事实证明也是这样的,李自成、张献忠造反,给中国造成了无穷的灾难,实属十恶不赦的大混蛋。


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发表于 2010-11-20 19:01 资料 短消息 只看该作者
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可笑,天地万物,什么没有可取之处,阁下刚从地球降落吗??满清皇帝何以在阁下眼中一无是处?
哈哈  可笑,造反者是不是好人我不说,但我知道,造反者知所以能够引起群众的积极响应,是因为皇帝不咋样。哈哈  陈胜吴广也好 李自成也罢,要是天下国泰民安,他拿什么去煽动人心,人们何以纷纷跟随??你真当他们和阁下似地闲的蛋疼?
哈哈  越来越看不下去了,弄了半天,阁下的意思是说,汉人的皇帝再差,也不该造反,而胡人的皇帝就算贤比尧舜也该造反有理???哎,那就完了,自五胡乱华后,世上百分之百的汉人已经几乎灭种了,隋文帝称帝之前,是北魏的官,因此,他造反有理了,因为胡人的政权就得推翻,而唐高祖唐太宗就是王八蛋!!谁让你们造反的,你们身上有湖人血统,快自杀得了!!
至于明朝百姓不该造反??哈哈,税收低??那个时期???我只知道明末百姓都快饿死了,赋税也不便宜得很,看来阁下真的是闲的蛋疼,站着说话不腰疼呀。
如果说,前一句“闲的蛋疼”是有点激愤的话,那后一句就是有感而发


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发表于 2010-11-20 19:04 资料 短消息 只看该作者
可笑,天地万物,什么没有可取之处,阁下刚从地球降落吗??满清皇帝何以在阁下眼中一无是处?
哈哈  可笑,造反者是不是好人我不说,但我知道,造反者知所以能够引起群众的积极响应,是因为皇帝不咋样。哈哈  陈胜吴广也好 李自成也罢,要是天下国泰民安,他拿什么去煽动人心,人们何以纷纷跟随??你真当他们和阁下似地闲的蛋疼?
哈哈  越来越看不下去了,弄了半天,阁下的意思是说,汉人的皇帝再差,也不该造反,而胡人的皇帝就算贤比尧舜也该造反有理???哎,那就完了,自五胡乱华后,世上百分之百的汉人已经几乎灭种了,隋文帝称帝之前,是北魏的官,因此,他造反有理%C
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发表于 2010-11-20 20:06 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-20 19:01 发表
可笑,天地万物,什么没有可取之处,阁下刚从地球降落吗??满清皇帝何以在阁下眼中一无是处?
哈哈  可笑,造反者是不是好人我不说,但我知道,造反者知所以能够引起群众的积极响应,是因为皇帝不咋样。哈哈  ...

你能拿出没有纯种汉人的证据?

再说,汉人除了血统,还是个文化民族。只要有炎黄二帝的血统,只要承认中国文化是正统文化,就是汉族。

满人和一些少数民族认这个吗?这就是他们和汉人的区别。
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发表于 2010-11-20 20:18 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-20 19:04 发表
可笑,天地万物,什么没有可取之处,阁下刚从地球降落吗??满清皇帝何以在阁下眼中一无是处?
哈哈  可笑,造反者是不是好人我不说,但我知道,造反者知所以能够引起群众的积极响应,是因为皇帝不咋样。哈哈  ...

跟李自成的有多少人?

还不是受了李自成的忽悠,“吃他娘,喝他娘,闯王来了不纳粮”?

明朝的税低,我的税更低,干脆不要税了。
是这样吗?不要税,他的军队怎么开支?他建立的政权如何运作?

事实证明,在李自成的忽悠下,明朝垮了,带来的事满清的大屠杀,整个中国历史的大倒退。

历史证明,明末的造反是正确的吗?

我没有说汉人皇帝统治都不能造反。桀纣、秦始皇、桓灵二帝,五代的皇帝有多少好皇帝。把后周除掉。

[ 本帖最后由 中华不败吴俊善 于 2010-11-20 20:22 编辑 ]
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发表于 2010-11-20 20:33 资料 短消息 只看该作者
回复 #34 中华不败吴俊善 的帖子

那阁下就拿出现在还有纯种汉人的证据吧
又是笑话,难道满清没有继承中华文明?  满清统治的两百年里,中国回到了原始社会??
至于所谓的汉人论 ,在下实在是无语了,难道满清也算是汉人吗?
至于满清认不认你所说的“这个”,我就不回答了
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发表于 2010-11-20 20:55 资料 短消息 只看该作者
回复 #35 中华不败吴俊善 的帖子

哈哈,跟李的人多得是,至于李自成打出的口号之所以有吸引力,还不是明朝过于残暴所致??不然人们何以信李自成的话,只是走投无路,不得已抱着一线希望而已。貌似满清中期时和别的朝代也有人造反,可惜为什么没成功?还不是人家满清给了百姓口活路,百姓满足了 ,因此不会冒着那种虚无缥缈的希望去做那种被杀头诛九族的极大危险去起义。故而义军规模就小了,最终失败。
至于你的理论,我能评价的还是那几句“偏激”“无知”“天真”。明朝垮台是历史的必然,因为当时已经无药可救。李自成不成功,还会有朱自成,牛自成的。根本关键不在于起义军首领是谁,明朝亡是必然的,因为社会结构也好,阶级矛盾也好,都已经到达了顶点。
至于满清进来了,是另一事件了,这可分为两件事来看。干嘛阁下那么执着,真是让人搞不懂。你能说国民党的倒台是不应该的,因为共党得天下后 实行了文化大革命???例子虽然不太恰当,但是却说明了阁下想法的可笑。
明朝造反事件正不正确我不知道,不过明末造反是明朝自己弄得,确是事实

[ 本帖最后由 我本人间惆怅客 于 2010-11-20 16:57 编辑 ]
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发表于 2010-11-20 21:03 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-20 20:33 发表
那阁下就拿出现在还有纯种汉人的证据吧
又是笑话,难道满清没有继承中华文明?  满清统治的两百年里,中国回到了原始社会??
至于所谓的汉人论 ,在下实在是无语了,难道满清也算是汉人吗?
至于满清认不认 ...

你先说的汉人血统不纯,这个证应当由你先举。

其次,你替满清说一下,什么是中国文化?它传承的是什么中国文化?没有回不到原始社会,也回到奴隶社会了。满人自己说:我们在清朝都是职业军人。这和古希腊、古罗马的职业军人是一样的,主要是针对奴隶的。各省都有“满城”,主要是为了镇压汉人的。最主要是监视汉人的各省的官员。如果他们想造反,满城中的满人军队马上就会出来,先把官员收拾掉,把军政大权夺过来。

他们啥汉人不偿命,一年到头不用从事任何劳动,有汉人奴隶供他们吃喝玩乐。俗称:“铁杆庄稼,旱涝保收。”中国文化中有这样的制度?
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发表于 2010-11-20 21:50 资料 短消息 只看该作者
五胡乱华,汉人十室九空,剩下的也差不多都和别的民族通婚,故而现在基本没有纯种的汉人了。不信自己去看那段历史
该你举例了
至于你所说的中国文化,我可以告诉你,让中国文化泯灭的是朱熹是蒙古等是,不只是满清,你怎么不说宋朝呀?至于奴隶社会,中国王朝制本身就是个奴隶社会。当然也包括明朝。
算了,我跟你叫什么劲,还好你不是历史学家,不然可就有趣了,你就慢慢的把明朝的好处无限化吧,把满清的坏处加大吧,我累了,你自己yy吧
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发表于 2010-11-20 22:39 资料 个人空间 短消息 只看该作者
政治制度啥的先不说,楼主至少也高中了吧,关于“中国无代数”这件事楼主还没有认清?推荐看看数学史,讲的不高深,也花不了你一个月,甚至你只看前半部分,1904第三次数学危机之后不看,也就可以理解为什么西方认为“中国无代数”。
中国古代数学的辉煌成就我从不否认,但是中国古代数学抽象思维极其匮乏,那些成就局限在“一题一法”,中间没有什么共同之处,多停留在找表面规律解决问题。
而西方代数核心思想就是用符号(x,y,z)来代表一类数(整数、有理数、实数乃至复数),这样解决了一个问题,实质上就是解决了一类问题。
举个例子,鸡兔同笼和百鸡问题,在中国古代数学里就是两个问题,用了两个方法来解;而在西方代数里就是多元一次方程组,只要有一次方程组根关于系数的公式,再怎么变都是一回事。
至于你引的论文,只能说明中国古代解决过复杂的代数问题,但中国古代却从没有出现过成体系的代数理论,正负术、天元术、增乘开方法只是“法”、“术”,而不是理论。
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发表于 2010-11-21 14:18 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-20 21:50 发表
五胡乱华,汉人十室九空,剩下的也差不多都和别的民族通婚,故而现在基本没有纯种的汉人了。不信自己去看那段历史
该你举例了
至于你所说的中国文化,我可以告诉你,让中国文化泯灭的是朱熹是蒙古等是,不只是 ...

五胡乱华只是北方,南方还是汉人统治着。

五胡乱华,胡汉不通婚,胡人只把汉人当奴隶。就是前秦、北魏,也只是少量的和汉人通婚,因为语言不通,风俗不同,无法通婚。前秦、北魏也只有上层和汉人上层通婚,因为他们有文化。但是人数极少,下层基本隔绝。

朱熹怎么毁灭中国文化了?你真会栽赃。没有名姓,说话时可以不负责的。如果有名有姓,将成为一辈子的笑柄。

中国古代是奴隶社会,奴隶社会的定义是什么?

[ 本帖最后由 中华不败吴俊善 于 2010-11-21 14:30 编辑 ]
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发表于 2010-11-21 14:25 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 3_141592653589 于 2010-11-20 22:39 发表
政治制度啥的先不说,楼主至少也高中了吧,关于“中国无代数”这件事楼主还没有认清?推荐看看数学史,讲的不高深,也花不了你一个月,甚至你只看前半部分,1904第三次数学危机之后不看,也就可以理解为什么西方 ...

这个问题,你还是和专家去讨论吧!如这个地方:


http://www.douban.com/group/topic/11975035/

http://www.pep.com.cn/czsx/xszx/ ... 20070823_408218.htm
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发表于 2010-11-21 14:32 资料 短消息 只看该作者
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如果阁下要树敌的话,在下乐于奉陪,我可以告诉你,自冉闵起义后,胡人人口大减,不得已不提高汉人的地位。。。。于是乎,就能通婚了,而且汉人还能做官。。。隋文帝就是以汉人的身份做的魏官。这你都不知道,还一口一个报上名来的,大家不报上姓名,不是怕你,是想保留自己的隐私,像你呢,得得瑟瑟的,用了个真名把你显吧的,跟白痴似的,你还真不怕丢脸呀。。我都为你脸红。。至于朱熹的存天理灭人欲的思想,说白了还满清的有什么不同,都是严格束缚人们的思想,结果到阁下眼里就变成了一个圣人一个畜生了,要是在下留名会笑掉大牙的话,那么阁下这留名的恐怕要成为千古趣话了。。。。。。
向阁下这样的“高文化水平者”,不得2010年的 奥斯卡“恶搞”大奖,简直就是区材呀。。。阁下不是郭德纲吧?????
至所谓的奴隶社会,我要重复几次??、只要是封建社会那么就都有奴隶社会的影子,家天下就是这样。。。阁下难道话都看不懂了。。。。你不是外国留学生吧???

[ 本帖最后由 我本人间惆怅客 于 2010-11-21 10:35 编辑 ]
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发表于 2010-11-21 14:39 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-20 20:55 发表
哈哈,跟李的人多得是,至于李自成打出的口号之所以有吸引力,还不是明朝过于残暴所致??不然人们何以信李自成的话,只是走投无路,不得已抱着一线希望而已。貌似满清中期时和别的朝代也有人造反,可惜为什么没 ...

都反复说了许多次了,明朝给李自成、张献忠出路,连他手下的人都给出来,让他们当军官。你要反复这么说,我有啥办法。

太平天国如果不反儒家文化,满清1855年就灭亡了。因为他反儒家文化,失去了广大汉人知识分子的心,最后败亡。

满清最后不是让一泡尿冲垮了?一两个月就垮台。还赶不上明朝的时间长。
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发表于 2010-11-21 14:46 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-21 14:32 发表
如果阁下要树敌的话,在下乐于奉陪,我可以告诉你,自冉闵起义后,胡人人口大减,不得已不提高汉人的地位。。。。于是乎,就能通婚了,而且汉人还能做官。。。隋文帝就是以汉人的身份做的魏官。这你都不知道,还 ...

我就这个问题败给你。但是我敢承认,我也不丢人。不会像你一样,做那样见不得人的事。

冉闵起事后,几乎杀尽了了胡人,怎么又是汉人十室九空?

存天理灭人欲哪里错了?天理事规律,是道,人是违背规律。

[ 本帖最后由 中华不败吴俊善 于 2010-11-21 14:50 编辑 ]
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发表于 2010-11-21 14:46 资料 短消息 只看该作者
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我也重复了n遍,明朝亡是必然的,是他们自己弄得,怨不得旁人,起义军声势浩大,也从侧面说明了明朝的不得人心,你不是脑袋刚才被灰尘砸失忆了吧???
至于太平天国,我可以告诉你,失败也是必然的,你没上过学吗,最肤浅的的道理,高中历史教材上也有呀。
还反儒学必亡。。。。呵呵 咱中华人民共和国建国初也反孔子呀,怎么没亡呢???是不是当时阁下还没出生呀
至于所谓的时间长短论。。。呵呵 其实明清还真差不了多少,要按你的理论,明朝也清朝也就半斤八两。
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发表于 2010-11-21 14:51 资料 短消息 只看该作者
回复 #45 中华不败吴俊善 的帖子

我靠,,你真傻假傻呀???汉人之前就已经十室九空了,加上冉闵起事后,胡人人口大减,故而和汉人通婚,到了唐朝又是通婚,最后再是蒙古。。。现在几乎没有百分之百的纯种汉人了。。
至于我做的见不得人的事????哈!!你要是说不出来我做了什么,我就去投诉你 !
至于杀尽胡人不是我说的,只是让胡人人口大减而已。。。。阁下真会歪曲事实。。。佩服呀
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发表于 2010-11-21 14:52 资料 短消息 只看该作者
回复 #45 中华不败吴俊善 的帖子

你能不能别老编辑。。我会回完帖子,一看 你有多个问题,弄得我也得编辑。。你不累呀
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发表于 2010-11-21 14:57 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-21 14:46 发表
我也重复了n遍,明朝亡是必然的,是他们自己弄得,怨不得旁人,起义军声势浩大,也从侧面说明了明朝的不得人心,你不是脑袋刚才被灰尘砸失忆了吧???
至于太平天国,我可以告诉你,失败也是必然的,你没上过 ...

这样你说一遍,我说一遍,都不给姓名,有什么意义?耍无赖?

我说过了,明超灭于税负太低,不能养军队。如把税提到10%,相当与欧洲教会的税收,军费赈灾都不成问题。

崇祯十为了老百姓而死的,就比狗鞑子强千万倍。他让吴三桂从山海关回防北京时,非要让把老百姓都带上,结果几十天都到不了北京。如果不带百姓,从山海关到北京也就是几天的时间,骑兵一两天就可以赶到。不能打败李自成,但是守城不成问题。李自成无军饷粮草,自己然就会退兵。
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发表于 2010-11-21 14:59 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-21 14:46 发表
我也重复了n遍,明朝亡是必然的,是他们自己弄得,怨不得旁人,起义军声势浩大,也从侧面说明了明朝的不得人心,你不是脑袋刚才被灰尘砸失忆了吧???
至于太平天国,我可以告诉你,失败也是必然的,你没上过 ...

这样你说一遍,我说一遍,都不给姓名,有什么意义?耍无赖?

我说过了,明超灭于税负太低,不能养军队。如把税提到10%,相当与欧洲教会的税收,军费赈灾都不成问题。

崇祯十为了老百姓而死的,就比狗鞑子皇帝强千万倍。他让吴三桂从山海关回防北京时,非要让把老百姓都带上,结果几十天都到不了北京。如果不带百姓,从山海关到北京也就是几天的时间,骑兵一两天就可以赶到。不能打败李自成,但是守城不成问题。李自成无军饷粮草,自己然就会退兵。
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发表于 2010-11-21 15:03 资料 短消息 只看该作者
为什么要给姓名呀???相亲呀??我越来越发现你不可理喻了,只恨我不是经略使,不然一枪毙了你。
置于赋税问题,我也说过了,明朝百姓不堪负重。。。。你怎么就认为明朝赋税低呢,那几本破书说的是那个时期???是明末吗???你对历史到底了解多少??至于崇祯。。。我只能说他是个勤政之君,但是就未必比少数民族(蒙满)的皇帝好。。。。至于带百姓的事情不会又是阁下自己做春梦的闲当儿工夫杜伊的吧。
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发表于 2010-11-21 15:09 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-21 15:03 发表
为什么要给姓名呀???相亲呀??我越来越发现你不可理喻了,只恨我不是经略使,不然一枪毙了你。
置于赋税问题,我也说过了,明朝百姓不堪负重。。。。你怎么就认为明朝赋税低呢,那几本破书说的是那个时期? ...

最多的年份是2300万两,一个纳税人才三钱银子,壹佰五十元钱,怎么算高?

当面我一拳爆了你。

满清明末杀了四亿人。太平天国是杀了近两亿人,这就是满清皇帝好?

把你一刀剁了,看你还说好不说好了。

[ 本帖最后由 中华不败吴俊善 于 2010-11-21 15:14 编辑 ]
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回复 #52 中华不败吴俊善 的帖子

哈哈 ,你可知道明朝收地主阶级的多少赋税???一看就不知,因为明朝的官员代表的是地主阶级的利益,故而对地主阶级无限的宽容,因此地主明明很有钱,却不交相应的税,朝廷只能把这些负担添加到百姓的身上。。而百姓的土地又被大地主给兼并,百姓无地可种,面对沉重的赋税,只能造反。。。。。因此明朝收税就算少,也不能说明是税收少,而是有钱人不交税,没钱人交不起税。。。还一拳打爆我。。。。呵呵 说实话,你要是在我面前,我杀了你的心都有!!!
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发表于 2010-11-21 15:19 资料 短消息 只看该作者
回复 #52 中华不败吴俊善 的帖子

又他妈的编辑,你不能再来一帖子呀 ,害的我还得补充你新加的问题。。。。
杀人数据是哪里得到了我不管,满清罪恶多深,我也懒得和你讨论,但是明朝灭亡切实自己造的。谁也不能怨!!还剁我,,我把你脑袋给解剖了,看看里面是不是全是“小蝌蚪”。
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发表于 2010-11-21 15:24 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-21 15:19 发表
又他妈的编辑,你不能再来一帖子呀 ,害的我还得补充你新加的问题。。。。
杀人数据是哪里得到了我不管,满清罪恶多深,我也懒得和你讨论,但是明朝灭亡切实自己造的。谁也不能怨!!还剁我,,我把你脑袋给解 ...

嘴上少带脏字好吗?

当然是他自己造成的,如税收太低,对造反的人不狠,怕满清杀老百姓,让吴三桂到老百姓入京安置。


你还把我这样那样,你敢露个头吗?
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发表于 2010-11-21 15:30 资料 短消息 只看该作者
回复 #55 中华不败吴俊善 的帖子

我嘴巴带不带脏字,自有经略使等官员警告,阁下还是自己管好自己吧!
至于重复多次的论证,我不再重复了 ,百姓反明,乃因果循环!我上面的话你看了多少我管,但是我的论点已经说了,阁下愿意当猴让人看,在下也乐得其成。
哈哈  在下一直在此。。就看阁下的手段了,能不能把在下一拳给打爆。。。
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发表于 2010-11-21 15:34 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 我本人间惆怅客 于 2010-11-21 15:30 发表
我嘴巴带不带脏字,自有经略使等官员警告,阁下还是自己管好自己吧!
至于重复多次的论证,我不再重复了 ,百姓反明,乃因果循环!我上面的话你看了多少我管,但是我的论点已经说了,阁下愿意当猴让人看,在下 ...

我又没有输理,怎么让别人当猴看?
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