原帖由 三种不同的红色 于 2010-6-12 09:16 发表
请告知文鸯面对的那几百魏将中，被杀死的有多少。谢谢。
既然赵云在长坂坡，杀死的曹营名将有50余员，那么按照比例，被击退、打倒的曹营名将必然远大于50，这是常识，阁下还需要什么怀疑吗？当然，例外情况也有，那就是在曹营众将排着队等赵云杀的情况下。
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兄好：
俺在主帖中从未提到文鸯杀死多少魏将，也从未将杀死多少魏将作为文鸯在冲杀胜绩榜中的依据，请兄明鉴，所以，兄台第一个问题请告知文鸯面对的那几百魏将中，被杀死的有多少，俺不但不能准确回答（抱歉），而且也不知道兄到底是想通过此问获得什么资讯（请明示，谢谢）
兄言：既然赵云在长坂坡，杀死的曹营名将有50余员，那么按照比例，被击退、打倒的曹营名将必然远大于50，这是常识，俺并不否认这个常识，但你我争议的问题的关键是这个远大于50到底是多少呢？
如果是100个，算不算远大于50呢？当然算。而如果赵云只是杀退100名将领+杀死名将50余员，而其他条件完全相同，俺还是会将赵云的冲杀胜绩排在文鸯之后。
俺的理由只代表个人的理解：文鸯每次杀退数百魏将，总共5次，则文鸯合计先后杀退数千魏将。
所以，俺还是将文鸯排在前面，俺解释的这么清楚了，也请兄台见谅，原本这个冲杀胜绩就没有一个准确的标准来排先后，俺也只好根据俺自己理解的标准来排名，排名先后不必较真，当然讨论细节可以较真，因为越较真，讨论得越清楚。
原帖由 三种不同的红色 于 2010-6-12 09:16 发表
另外，请告知阁下的“冲阵”和“冲杀”的定义。再次谢谢。
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答您的问题：
冲阵，强调的是“阵”，毕竟，通过“布阵”，往往能够将一定数量的兵力的合力达到最大，例如赵云负主之冲阵长坂坡，例如吕布之冲阵王匡军等
而俺所提及的冲杀胜绩，包括了上面提到的冲阵胜绩以及“其他冲杀胜绩”，其他冲杀胜绩例如文鸯独退数百魏将，例如吕布之酣战令张飞枪法散乱，例如关羽一合斩华雄等等非冲阵的胜绩。
原帖由 三种不同的红色 于 2010-6-12 09:16 发表
如果赵云在长坂坡不是冲杀，阁下又何必把赵云排第三呢，又何必举长坂坡的战例呢。如果您承认长坂坡是冲杀，那不知道长坂坡和文鸯的那场战斗，谁的含金量更高。
当然，阁下或者以为，长坂坡曹操下了不许杀赵云的命令后，曹营将领一定是排着队等赵云杀的。
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俺自然承认长坂坡赵云是冲杀，而且是冲阵。赵云杀死的50多员名将都是要打折的，至于打几折，自然没有人知道，反正曹操下令后的曹将不许杀死赵云这是命令，这个命令对于曹将之死又多大的因素？还是没有人知道，所以您也没有证据认为赵云此次冲杀胜绩的含金量一定排在文鸯之前。至于兄所言排着队等着赵云来杀这类话，俺认为对于讨论毫无益处，不宜多说。
原帖由 三种不同的红色 于 2010-6-12 09:16 发表
不过，在汉水，曹操可没有下达什么不能杀的命令，而且传令全军不许轻敌。向来赵云在汉水还是没有杀，而是去开party的了。
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不太明白兄台开party想表达的意思，当然，如果兄台有心讨论“赵云汉水救黄忠”和“文鸯四五次独退数百魏将”那个冲杀胜绩更加强，在下自然乐意。
纯属个人之见，难免有偏颇之处，还请多多职教。
[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-6-12 12:51 编辑 ]
