没文化真可怕，新三国编剧访谈 - 影音经典


	崔浩

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#31

发表于 2010-5-6 22:30 资料个人空间短消息只看该作者

三国演义对貂蝉的结局更没有性格的说。

吕布后来也没怎么重视貂蝉，倒是对严氏言听计从，要不陈宫也不会郁闷。

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	wsqjaychou

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#32

发表于 2010-5-6 22:58 资料短消息只看该作者

跟老版本的不能比啊不能比- -

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	方天戟

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#33

发表于 2010-5-6 22:59 资料主页文集短消息只看该作者

京剧上貂蝉的结局挺有意思，连环计除掉董卓并没有结束，于是在白门楼和曹操里应外合，逮住吕布，然后当着吕布的面骂他一顿，说王司徒的连环计至此圆满结束。

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#34

发表于 2010-5-6 23:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2010-5-6 22:15 发表

正史中刘馥不是这么挂的，属于BUG

老版貂禅的结局是故意这样的

我知道是故意这样的，但这符合逻辑吗，貂蝉要是跑了，吕布不把王允的骨头拆掉才怪，奥对了，老版连王允的结局都没交代

其实新版要改编是必然的，但意见最大的还是他一些改的不符合逻辑的地方，其实回过头看看老版同样有不符合逻辑的地方，批新版就批了，真没必要搬出老版来，其实大家都一样

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	白衣天子

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#35

发表于 2010-5-7 09:59 资料主页个人空间短消息只看该作者

同样是改编，为什么大家对老版要更宽容呢？

我想，有一个底限问题。也有一个编剧改编的水平问题。

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	fchu

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#36

发表于 2010-5-7 10:16 资料短消息只看该作者

原版是有很多不足但人家好歹叫三国演义
新三国打着还原历史真相的大秀琼瑶戏一边踩演义一边又用演义的情节

台词中的常识错误恐怕该挨骂的不只是编剧演员背下台词在镜头下说一遍拉倒说的什么意思都不用想然后就是被采访时大倒苦水演戏演的多辛苦现在的演艺圈的浮躁怎么能拍出一部经典的作品

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#37

发表于 2010-5-7 10:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

他拍的是《三国》既不是《三国演义》也不是《三国志》，啥时候说过要还原历史真相了？

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#38

发表于 2010-5-7 10:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 火狐天下 于 2010-5-7 10:42 发表
他拍的是《三国》既不是《三国演义》也不是《三国志》，啥时候说过要还原历史真相了？

他拍的如果不是《三国演义》，就请不要用桃园三结义、吕布戏貂婵、温酒斩华雄、三英战吕布等等情节。

一边堂而皇之的使用着《三国演义》的情节，一边说自己拍的不是《三国演义》，是原创，试问天下之无耻者，有过于此者乎？

至于还原历史的话，由高导访谈为证，须不是别人捏造。

QUOTE:

许多观众认为，高希希在试图为曹操立传，改变过去的“奸诈白脸”形象，让这个人物所做的一切，都是基于统一国家的大基调下，有些矫枉过正的嫌疑。对此高希希解释，《三国》的所有故事都是经过历史考究的，他并没有想改变曹操的形象，只是想尽可能还原历史人物本身的经历和性格。

还有，序幕最后的那“大型史诗电视连续剧”几个字，又不是没人瞧见。

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#39

发表于 2010-5-7 11:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #38 三种不同的红色的帖子

照你说的。只要不完全按照原著拍，就不能用三国演义的桥段了

那根据三国改编的那么多游戏、戏剧、评书都是无耻至极了

看到史诗两个字就当历史看，那荷马史诗也成历史了

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#40

发表于 2010-5-7 11:07 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 火狐天下 于 2010-5-7 11:02 发表
照你说的。只要不完全按照原著拍，就不能用三国演义的桥段了

那根据三国改编的那么多游戏、戏剧、评书都是无耻至极了

看到史诗两个字就当历史看，那荷马史诗也成历史了

没人说不许改变，但改变的前提是尊重原著。

你见过的那么多的游戏、戏剧、评书，哪个是声称自己和《三国演义》无关的？

无耻的不是进行二次创作，而是明明在进行改编，却声称自己是在原创。

至于荷马史诗嘛，您别说，人家本来就是西方研究历史的史料之一。当年轰动世界的特洛伊遗址，就是谢利曼在《荷马史诗》的基础上进行发掘的。

[ 本帖最后由三种不同的红色于 2010-5-7 11:09 编辑 ]

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#41

发表于 2010-5-7 11:23 资料文集短消息只看该作者

这个,虽然如荷马史诗,格萨尔王这类都带有强烈的艺术加工色彩,但却绝对是研究其蛮荒时代的一手珍贵资料.

三红说的非常有道理.当年陈凯歌导了一部吕布与貂蝉.就说明是取材于演义.但那部剧改的太离谱了.出来后骂声一片.于是后来迫于压力改名蝶舞天涯.把三国要素完全剔除,结果没人骂了,反而某些人还说做为一部爱情剧还很好看.

P
某当年就是被三国,演义这些吸引过去看了看这部吕布与貂蝉,一集没看完就看不下去了.

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#42

发表于 2010-5-7 11:23 资料短消息只看该作者

LZ不会是恶搞吧，真令人费解，一个连《三国演义》都觉得看不下去的拍三国？

记得偶第一次看三国时也是初中吧，有点文言功底的时候，大概只化了3天吧，那真是捧起来就放不下了

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#43

发表于 2010-5-7 11:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2010-5-6 21:05 发表
呵呵，当年演《康熙》时，偶正年少，血气方刚。所以每天固定的一件事情就是看《康熙》，然后给它纠错。当时每天的《康熙》演完，偶就在论坛上发帖一一指出今天又闹什么笑话了，出什么丑了。时至今日，当年《康 ...

我小学二年级就看懂了，这厮还不如我小学二年级水准，笑喷。~~~~

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	落叶

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#44

发表于 2010-5-7 11:30 资料文集短消息只看该作者

偶初读演义是7,8岁的时候,偶老爹将一套文革版演义给了偶.

可惜当时咱家读的时候只喜欢看看里面打的热闹的段落.真正读是12,3岁后的事了.至今年已三旬.仍然在读.每读都觉开卷有益.
对三国历史乃至中华历史世界历史之兴趣皆自此书始.

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#45

发表于 2010-5-7 11:32 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 火狐天下 于 2010-5-7 11:02 发表
照你说的。只要不完全按照原著拍，就不能用三国演义的桥段了

那根据三国改编的那么多游戏、戏剧、评书都是无耻至极了

看到史诗两个字就当历史看，那荷马史诗也成历史了

大家不知道看过吕布与貂蝉没有。

那才是三国第一雷人剧吧~~~~~~~~~~

搞得都被人封杀，最后以蝶舞天涯出场了。

不是一般的没文化。

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#46

发表于 2010-5-7 11:33 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天下奇才 于 2010-5-7 11:23 发表
LZ不会是恶搞吧，真令人费解，一个连《三国演义》都觉得看不下去的拍三国？

记得偶第一次看三国时也是初中吧，有点文言功底的时候，大概只化了3天吧，那真是捧起来就放不下了

我小学二年级就抛却连环画了（当然开始的时候是觉得连环画有意思）。

人那几个没看过金庸的拍金庸，至少自己读了一遍。~~~~~~这个编剧和导演，到底是看的哪个版本的？？

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2010-5-7 11:34 编辑 ]

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#47

发表于 2010-5-7 11:46 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 火狐天下 于 2010-5-6 23:17 发表

我知道是故意这样的，但这符合逻辑吗，貂蝉要是跑了，吕布不把王允的骨头拆掉才怪，奥对了，老版连王允的结局都没交代

其实新版要改编是必然的，但意见最大的还是他一些改的不符合逻辑的地方，其实回过头 ...

这个我当时看过介绍，仅貂禅的结局就可以看出老版三国的用心良苦。

其时意见有三：第一是自杀，爱上了小强，但是又身负使命，任务完成后，两下为难，内心挣扎，于是自杀解脱；

                  第二是追随小强，一生奔波，最后身死曹操手中；

                  第三是功成身退，报答王允恩情解救万民，然后随风而去，脱离这个争夺圈子，逍遥一生。

最终敲定的第三种选择，给这位奇女子一个完美的归宿。

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#48

发表于 2010-5-7 12:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

三联生活周刊:除了根据《三国演义》，你在创作中有没有吸取其他素材？

　　朱苏进:《三国志》之类的传记当然有。举个例子，比方说白门楼这场戏，杀吕布，这都有，张辽押上来，男子气;吕布押上来，捆得像个粽子似的，这些都没有什么。但是出来一个重要人物，陈宫。《三国演义》里就是他骂曹操，曹操不忍心，最后还是杀了他。《三国志·陈宫传》里陈宫就是只求一死，你不杀我，当年的事我就给你到处说。曹操就问:你死后你母亲怎么办呢？陈宫大意是说:我闻古人说欲取天下者不伤妇孺，你不会杀我母亲。曹操又问:你那5岁的女儿和3岁的儿子谁来教养呢？陈宫答道:不伤妇孺，你也不会伤害他们。曹操说，真要走吗？送送你吧，然后牵着陈宫的手走到行刑的地方。这些是我加的，但那些话是《三国志》里的，就比《三国演义》里好，更有魅力，更符合我对这个人物的感受。

《三国志·吕布传》：太祖之禽宫也，问宫欲活老母及女不？宫对曰：“宫闻孝治天下者不绝人之亲，仁施四海者不乏人之祀，老母在公，不在宫也。”太祖召养其母终其身，嫁其女。

《三国志·吕布传》裴注引《典略》：下邳败,军士执布及宫,太祖皆见之,与语平生,故布有求活之言.太祖谓宫曰:"宫台.卿平常自谓智计有余,今竟何如?"宫顾指布曰:"但坐此人不从宫言,以至于此.若其见从,亦未必为擒也.''太祖笑曰:"今日之事当云何?"宫曰:"为臣不忠,为子不孝,死自分也."太祖曰:"卿如是,奈卿老母何?"宫曰:"宫闻将以孝治天下者,不害人之亲,老母存否,在明公也."太祖曰:"若卿妻子何?"宫曰:"宫闻将施仁政于天下者不绝人之祀,妻子之存否,亦在明公也."太祖未复言.宫曰:"请出就戳,以明军法."遂趋出,不可止.太祖泣而送之,宫不还顾.宫死后,太祖待其家皆厚于初.

《三国演义》：徐晃解陈宫至。操曰：“公台别来无恙！”宫曰：“汝心术不正，吾故弃汝！”操曰：“吾心不正，公又奈何独事吕布？”宫曰：“布虽无谋，不似你诡诈奸险。”操曰：“公自谓足智多谋，今竟何如？”宫顾吕布曰：“恨此人不从吾言！若从吾言，未必被擒也。”操曰：“今日之事当如何？”宫大声曰：“今日有死而已！”操曰：“公如是，奈公之老母妻子何？”宫曰：“吾闻以孝治天下者，不害人之亲；施仁政于天下者，不绝人之祀。老母妻子之存亡，亦在于明公耳。吾身既被擒，请即就戮，并无挂念。”操有留恋之意。宫径步下楼，左右牵之不住。操起身泣而送之。宫并不回顾。操谓从者曰：“即送公台老母妻子回许都养老。怠慢者斩。”宫闻言，亦不开口，伸颈就刑。众皆下泪。操以棺椁盛其尸，葬于许都。

《三国志·陈宫传》？？

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#49

发表于 2010-5-7 12:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2010-5-7 11:32 发表

大家不知道看过吕布与貂蝉没有。

那才是三国第一雷人剧吧~~~~~~~~~~

搞得都被人封杀，最后以蝶舞天涯出场了。

不是一般的没文化。

我看过，貌似陈凯歌拍的，台词比较幽默，抛却三国背景，当搞笑剧看还不错

印象最深的台词：

“我乃燕人张翼德！”

“太监就不要出来了”

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#50

发表于 2010-5-7 12:05 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #45 phoenixdaizy 的帖子

说老实话，那个片子直到后面俺才看出那个兽人原形原来是吕布

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#51

发表于 2010-5-7 13:26 资料个人空间短消息只看该作者

看完新三国剧情介绍俺就开始在网上找郭德纲演曹操的《越光宝盒》了...比搞笑娱乐新三国还差点意思

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	phoenixdaizy


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#52

发表于 2010-5-7 21:40 资料文集短消息只看该作者

新三国少数片段还是可以的。~~~~但是总体构成来说不行。
水浒，三国服装道具虽然土气，但是有杀气。

其实最关键的一点是，现在影视都为资方所掌握。
选角色不是为了选最好的角色，而是用剧本来适合明星的发挥。

大家都看不起的笑傲江湖，其实除了两个主角其他的很不错的。

其实导演也不完全是傻子，谁能拉到赞助谁是主角。

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#53

发表于 2010-5-7 21:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

没文化可以讲笑话嘛

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#54

发表于 2010-5-8 11:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 火狐天下 于 2010-5-7 12:03 发表

我看过，貌似陈凯歌拍的，台词比较幽默，抛却三国背景，当搞笑剧看还不错

印象最深的台词：

“我乃燕人张翼德！”

“太监就不要出来了”

我认为他是无极的前身。

陈凯歌潜意识想拍这么个片子，于是有了电视剧版本，电影版本。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2010-5-8 12:25 编辑 ]

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#55

发表于 2010-5-8 11:42 资料文集短消息只看该作者

公允的说还是比~~~红楼梦要好的多。

西游记神怪小说，比三国演义起点稍好，发挥余地大点。

三国拍成这样，不知道会不会问候老母。

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#56

发表于 2010-5-8 12:51 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #52 phoenixdaizy 的帖子

说的是李亚鹏版的笑傲江湖吗？我觉得挺不错啊

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#57

发表于 2010-5-8 13:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

既然是新三国，那颠覆些东西也是正常的，谁规定一定要按照三国演义或三国志那样演的啊？我才看了12集，我喜欢新三国的刘备，三国演义的刘备太矫情了。。。

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	phoenixdaizy


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#58

发表于 2010-5-8 15:35 资料文集短消息只看该作者

整体感觉很差，个别人物还勉强。整体效果是见龙卸甲电视剧版本。

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#59

发表于 2010-5-8 17:59 资料短消息只看该作者

说下，见龙卸甲还有凯歌的吕布与貂蝉抛开三国背景的话都是好片子，而新三即使以架空剧的标准来看也不怎么样

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#60

发表于 2010-5-8 18:22 资料文集短消息只看该作者

新三国的问题主要是太平淡，太现代了。

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