标题: 论街亭之败
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一拍脑门就冒出个“很可能”的YY,最后不仅干脆把YY当真相,还自己定性为“给胜利开了一扇门”了。


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发表于 2011-1-9 13:43 资料 文集 短消息 只看该作者
说到街亭这个地方不能坚守,这也很正常。

当陇右被割据时,在陇山的各缺口,为了防止敌人越陇,自然构建一些防堵的战略要点;

但随着魏国一统北方,这些防堵军队进入陇右的要点,必然会被一一拆除。

街亭,应该就是曾经的战略要点,所以,才会被蜀军确定为防御首选阵地……然而蜀军事前并不了解,这个街亭已经今非昔比了。


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发表于 2011-1-9 13:45 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 酒魔剑仙 于 2011-1-9 13:38 发表
一拍脑门就冒出个“很可能”的YY,最后不仅干脆把YY当真相,还自己定性为“给胜利开了一扇门”了。

有“很可能”的推断,总比睁眼说瞎话,譬如什么“马谡不知道军队必须喝水才能生存”之类,更有价值。

[ 本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-9 13:47 编辑 ]
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不要拿脑门一拍就冒出来的结论来侮辱推理,推理是需要逻辑的。马谡不知军队必须喝水才能生存还会设汲道?只不过马谡光想当然依南山之险拒敌,没想到敌人有绝汲道这一招而已。
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发表于 2011-1-9 15:50 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-9 13:30 发表
王平劝马谡,完全不能证明什么“判断”正确与否,他很可能是如下的意思:

咱还是按商量好的法子做吧,轻易变更计划,这也太冒险了。你那计划,要是丞相不能及时相救,我们岂不危险了?你再想想,诸葛亮来不来 ...

王平劝马谡,完全不能证明什么“判断”正确与否,他很可能是如下的意思:

你这红字是怎么可能出来的,有半个子的史料支持不?

谡舍水上山,举措烦扰,平连规谏谡,谡不能用,大败於街亭。

王平规劝的是举措烦扰的马谡,跟你那什么狗屁诸葛亮一点关系都没有。你要YY也YY的准些,也就是说,从王平传的内容上开的出来,马谡的安排变更得太频繁,根本不是什么马谡决定上山之后就一直呆在那安安淡淡的坚守了,往轻里说马谡上山还有细节没安排好在频繁的调整,再往重里说就是马谡上了山之后发现很多不妥的地方到处变更。你喜欢继续黑就继续黑。很可能这三个字不是随便说说的,还需要你从史料的蛛丝马迹里寻找出那“很可能”的地方才行。

如果明知涉道被绝根本坚守不上几天还赌上山这条路,我只能说马谡绝对是个天字第一号大蠢材:王平仅凭千余兵就能坚持到收拢散卒并且徐徐撤退回去汇合诸葛亮,而你那嘴巴里YY出来的“看出马谡是那种敢作敢为的人。他是本着对重大战役勇于承担负责”的那个马谡在兵败后就灰溜溜泡回汉中,根本不理残局怎么收拾。

你想造多少笑料?黑亮黑得连基本史实基础都不知道直接两眼一抹黑就一味能黑到了?

[ 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-1-9 15:51 编辑 ]
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发表于 2011-1-9 20:59 资料 文集 短消息 只看该作者
马谡即使没有举措烦扰,也是打不赢久经战阵的张合的,毛主席就认为诸葛亮没有亲自出战张合,导致街亭之失。之所以人们觉得诸葛亮错用马谡,就是因为马谡跟张合不是一个量级的。
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发表于 2011-1-9 22:33 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2011-1-9 15:50 发表

王平劝马谡,完全不能证明什么“判断”正确与否,他很可能是如下的意思:

你这红字是怎么可能出来的,有半个子的史料支持不?

谡舍水上山,举措烦扰,平连规谏谡,谡不能用,大败於街亭。

王平规劝的 ...

如果我的“很可能”没有史料支持,但是请问,你的相反说法,有半点史料支持吗?

怎么大家都没史料支持,你的就是真理了?你这推理是怎么来的?

我的说法,至少有毛主席的观点支持;你那说法,有半点准星没?

[ 本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-9 22:34 编辑 ]
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发表于 2011-1-9 22:36 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 酒魔剑仙 于 2011-1-9 15:03 发表
不要拿脑门一拍就冒出来的结论来侮辱推理,推理是需要逻辑的。马谡不知军队必须喝水才能生存还会设汲道?只不过马谡光想当然依南山之险拒敌,没想到敌人有绝汲道这一招而已。

嗯,是啊是啊,确实有人要拿脑门一拍来侮辱推理了:

马谡“没想到敌人有绝汲道这一招”?这种说法有半点史料证明吗?
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发表于 2011-1-9 22:48 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-9 22:33 发表


如果我的“很可能”没有史料支持,但是请问,你的相反说法,有半点史料支持吗?

怎么大家都没史料支持,你的就是真理了?你这推理是怎么来的?

我的说法,至少有毛主席的观点支持;你那说法,有半点准 ...

谁立论谁举证,你练证明这个可能性存在都做不到,我需要提什么相反的说法?说你是杀人犯还要你逻辑你不是杀人犯而不是指控你是杀人犯得那一方先立论证明可能性存在?搞笑么?何况你老人家还对这个可能性加了个肯定词:!结果现在有装什么委屈状,可能性有几层你自己都证明不出来??

这货载这已经知道自己没有半点料能证明那个可能性,还让人列出资料反驳你?我已经列出足够的史料出来了,马谡什么负责,什么敢作敢为云云,子虚乌有的事情,丢下军队逃跑的就是他,没责任心的就是他,羞愧不敢面对蜀军的更是他马谡,您老人家的说法还没反驳??得,你YY都无敌得没边了。

哎哟哎哟,毛太祖只说了句“亮宜亲临街亭”,支持你哪门子说法?支持诸葛跑得慢?支持马谡很有见识?

[ 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-1-9 23:07 编辑 ]
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发表于 2011-1-9 23:22 资料 文集 短消息 只看该作者
激动啥子哟。

你就来说说,马谡

“举措烦扰,平连规谏谡,谡不能用”,这能说明马谡上山之举,不是败中求胜吗?

你认为马谡舍街亭上山为了什么?

你来替楼上那位举证“只不过马谡光想当然依南山之险拒敌,没想到敌人有绝汲道这一招而已”好吗?

毛主席说“亮宜亲临”,难道不是认为诸葛亮不去街亭是错误的吗?

马谡就是把希望寄托在了诸葛亮亲自前往街亭了,这才断送了自己的大好前程。

大好前程已经断送了,还要他负什么责?

或者,你来举证,马谡只要坚守在已经被拆除了的街亭,就能得逞?

[ 本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-9 23:28 编辑 ]
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发表于 2011-1-9 23:34 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-9 23:22 发表
激动啥子哟。

你就来说说,马谡

“举措烦扰,平连规谏谡,谡不能用”,这能说明马谡上山之举,不是败中求胜吗?

你认为马谡舍街亭上山为了什么?

你来替楼上那位举证“只不过马谡光想当然依南山之险 ...

想没想到这个不是知道不知道的问题,而是老将军魏名将张合明确指出的问题所在。

“举措烦扰,平连规谏谡,谡不能用”说明马谡根本就没有稳定的方针,王平也半个字没提过诸葛亮那边的事。而规劝的对象是“举措烦扰”的马谡,并在马谡兵败后,诸葛亮不在的情况下取得赫赫功劳。

你要在这里面YY什么?为什么同样诸葛亮也没到,王平能稳住,姓马的只能溃败?激动?

那是,也就你能淡定而优雅的说出“老子没证据证明,你也没本事反证”的话而已。

已拆除的街亭这话谁给你证明过?----张合传倒是大字写了“谡依阻南山,不下据城”。

[ 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-1-9 23:36 编辑 ]
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发表于 2011-1-9 23:52 资料 文集 短消息 只看该作者
王平能稳住的,那只是无人问津的小部队。让王平指挥那仗就能胜了?烦请举出任何的依据。

我说诸葛亮不去街亭救马谡是错了,至少还有毛主席的论断支持。

我对马谡不据街亭,作了合理的推理。

——街亭防御工事的存在,是针对陇东军队的,魏国当然不能允许。难道魏国很希望给陇右的叛乱提供便利?

你的合理推理在哪?

更无论你还有什么史料了。

[ 本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-9 23:53 编辑 ]
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发表于 2011-1-10 00:02 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
王平稳住了局势还收拢了大部队,原来是小部队,这点事哪告诉你的?

毛太祖说了什么支持你的话?你打了两次草稿都还没拉出来呢,又来空头子票?

合理推断?连一毛线资料都没有的纯YY都成合理资料了,前面宣称自己没半点史料都成合理推断了?你那合狗屁理推断力早被拍得一文不值,例如马某人敢作敢当敢为天下先负责到底的说法合理不?

恩,我就觉得你的推断非常不合理,你有本事证明我是错的去。

我的推理?我直接列出了是马谡举措烦扰,不是诸葛亮不来救,王平劝谏的也是马谡。张合所做的处理就是----绝其涉道,马谡就大败了。你做的推理都基于“守更惨”的论调,我看到现在就没见你蹦出半个根据,甚至可能性分析都没有半毛钱资料支持。

笑,街亭的防御工事针对的是陇东的,这点你又有证据否?如果街亭只是有防御工事针对单边的,那能成张合传里的“城”?搞清楚什么叫城了没?

你YY的能力见长啊,先是把三国志的内容YY到三国演义上,然后把自己没有能力证明可能性的东西提出来让人列举反证,最后直接把自己连可能性都证明不出来的东西宣称为合理。下一步你想干啥呢?

[ 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-1-11 00:11 编辑 ]
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回复 #38 人中吕,鬼中羽 的帖子

当然有啊,马谡的汲道被人绝了,不正好证明这一点?你倒是给我解释一下,你那“很可能”的YY除了你拍脑门拍出来的YY,哪里还有任何史料支持?
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发表于 2011-1-13 21:41 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2011-1-10 00:02 发表
王平稳住了局势还收拢了大部队,原来是小部队,这点事哪告诉你的?

毛太祖说了什么支持你的话?你打了两次草稿都还没拉出来呢,又来空头子票?

合理推断?连一毛线资料都没有的纯YY都成合理资料了,前面宣 ...

街亭那地方,若有坚固工事,不是对陇东的,那你说是对蜀国的还是对东吴的?

街亭有城,这个是客观存在,但这个“城”究竟战术价值如何,马谡的布阵,已经告诉人们了。

反正疯魔已经举不出史料了,你有能耐,你来替他举一下;或者,你就直接来证明,马谡不上山就能取胜。

至少,马谡若上山,同时诸葛亮大军有增援,则张郃未必能轻易击破蜀军进入陇东,这个恐怕很合理。

”亮宜亲往“,这个说的就是亮不去街亭是错的。

马谡就是因为诸葛亮这个错误,断送了前程。

[ 本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-13 21:44 编辑 ]
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发表于 2011-1-13 22:07 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-13 21:41 发表


街亭那地方,若有坚固工事,不是对陇东的,那你说是对蜀国的还是对东吴的?

街亭有城,这个是客观存在,但这个“城”究竟战术价值如何,马谡的布阵,已经告诉人们了。

反正疯魔已经举不出史料了,你有 ...

马谡在诸葛亮没有亲往的情况下仍然选择上山,被人绝了涉道大破了不是错。
王平屡劝举措烦扰的马谡,结果马谡还是不听导致打败不是错
王平能在马谡大败。诸葛亮一样不在的情况下把张合给疑退了,还能徐徐收齐诸营散卒遗并而退都不证明马谡是错。

毛泽东一句话亮宜亲临就证明了马谡是对的,还顺带证明了马谡上山时对的,还顺带证明了城不可守。说得不好听一些,毛太祖那句话的意见跟马谡半毛钱关系都没有,他指的是诸葛亮应该亲自去街亭,而不是诸葛亮应该去街亭跟马谡玩配合你懂?

强奸犯依然如此拉轰。

[ 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-1-13 22:10 编辑 ]
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原帖由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-13 21:41 发表
反正疯魔已经举不出史料了,你有能耐,你来替他举一下;或者,你就直接来证明,马谡不上山就能取胜。

等半人半鬼你啥时候举出马谡不上山必败的史料,我就给你不上山就能胜的史料。
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发表于 2011-1-14 18:44 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 酒魔剑仙 于 2011-1-13 23:58 发表


等半人半鬼你啥时候举出马谡不上山必败的史料,我就给你不上山就能胜的史料。

半魔半鬼你承认你没有任何史料,就是纯粹在睁眼说瞎话了啊?早点承认不就没这么多的楼了。

至于马谡不上山必败,我前面已经说了,是一种合理的推理。

你不是也解释不了马谡为什么放着“好好的”街亭不去守?莫非能整夜整夜教诸葛亮军事知识的人,是个白痴不成?

只要你承认马谡和诸葛亮不是白痴,那么,街亭之不可守的结论,就呼之欲出了。

马谡当然是经过选择的,他认为据街亭将会被魏军一举冲跨;而跑到山上,则魏军的优势不能充分发挥,可以周旋一段时间,等诸葛亮大军来增援。
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发表于 2011-1-14 18:45 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
马谡当然是经过选择的,他认为据街亭将会被魏军一举冲跨;而跑到山上,则魏军的优势不能充分发挥,可以周旋一段时间,等诸葛亮大军来增援。
-----------------------------------------------
----他认为还是你认为?随口胡说的你,找得到马谡持这种观点过?
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发表于 2011-1-14 19:21 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2011-1-14 18:45 发表
马谡当然是经过选择的,他认为据街亭将会被魏军一举冲跨;而跑到山上,则魏军的优势不能充分发挥,可以周旋一段时间,等诸葛亮大军来增援。
-----------------------------------------------
----他认为还是 ...

我的说法,是综合了各个史料,作出的合理推理。

你也拿出你的相反推理?

是不是你也认为马谡根本不知道军队离不了水,或象那个疯魔说的什么“不知道敌军还能断自己的水道”,所以,跑上山了?
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发表于 2011-1-14 19:27 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-14 19:21 发表


我的说法,是综合了各个史料,作出的合理推理。

你也拿出你的相反推理?

是不是你也认为马谡根本不知道军队离不了水,或象那个疯魔说的什么“不知道敌军还能断自己的水道”,所以,跑上山了?

笑,综合哪些史料得出马谡是这种观点?又是什么史料证明马谡观点是对的?

一会儿说没史料,一会儿说毛太祖支持你,一会又说综合史料。楞是看不到你举出了哪些综合史料,毛太祖支持说的地方。

你推理的基础都没有,我拿出什么相反推理?像你这种一口一个大炮的,能说出马谡极度负责的推理,我是不想反驳也无需反驳了。哈哈哈
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发表于 2011-1-14 19:36 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2011-1-14 19:27 发表

笑,综合哪些史料得出马谡是这种观点?又是什么史料证明马谡观点是对的?

一会儿说没史料,一会儿说毛太祖支持你,一会又说综合史料。楞是看不到你举出了哪些综合史料,毛太祖支持说的地方。

你推理的基 ...

综合史料,进行推理。

这个推理的部分,当然是不见记载的,怎么了?有什么问题?

毛主席的话,也支持我的推理。

别磨叽了,已经好多层楼了,你倒是说说啊,马谡为什么不守街,却跑上山去了?
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原帖由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-14 18:44 发表

半魔半鬼你承认你没有任何史料,就是纯粹在睁眼说瞎话了啊?早点承认不就没这么多的楼了。

至于马谡不上山必败,我前面已经说了,是一种合理的推理。

你不是也解释不了马谡为什么放着“好好的”街亭不去守?莫非能整夜整夜教诸葛亮军事知识的人,是个白痴不成?

只要你承认马谡和诸葛亮不是白痴,那么,街亭之不可守的结论,就呼之欲出了。

马谡当然是经过选择的,他认为据街亭将会被魏军一举冲跨;而跑到山上,则魏军的优势不能充分发挥,可以周旋一段时间,等诸葛亮大军来增援。

“谡依阻南山,不下据城。郃绝其汲道,击,大破之。”就是史料。

推理?我说了别拿你脑门一拍就得出来的YY结论来侮辱推理。你所谓的“合理”除了你自己拍脑门,哪里有丝毫的证明?

我解释的很清楚了。马谡意图“依阻南山”,凭南山之险来阻击张郃,却没想到张郃会去绝汲道。

“引见谈论”就是“整夜整夜教诸葛亮军事知识”,到底是你对古文一窍不通还是你不YY就不舒服?一次军事行动算错一步就是白痴?曹操死蚂蚁张郃是不是在你眼里都是弱智?

诸葛亮自己指挥马谡去守街亭,却反而要马谡不守街亭才能证明诸葛亮和马谡不是白痴。白痴的到底是谁?还有呼之欲出什么的,你拍脑门自己YY就算了,能别替别人把结论给下了么?

马谡认为“据街亭将会被魏军一举冲跨”的史料拿来。“跑到山上,则魏军的优势不能充分发挥,可以周旋一段时间”倒是没什么问题,只不过马谡没想到张郃会绝汲道。而且这也充其量只能证明在忽略汲道的基础上,马谡认为“依阻南山”比据街亭更好。所以别拍下脑门就替马谡下结论了。

P.S.:我ID里即没“疯”字,也没“鬼”字。莫非你脑门拍太多,视觉神经出问题了?
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原帖由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-14 19:36 发表


综合史料,进行推理。

这个推理的部分,当然是不见记载的,怎么了?有什么问题?

毛主席的话,也支持我的推理。

别磨叽了,已经好多层楼了,你倒是说说啊,马谡为什么不守街,却跑上山去了?

笑,马谡为什么不守城,因为自大。你反驳呗。跑山上,是自以为是----有不听王平劝为证。

综合史料,进行推理,这八个字就让你连史料都不亮出来自己YY马谡想法?

毛太祖的话跟马谡有鸟关系,跟上山有鸟关系?你论证过了?

别磨叽了,已经好多层楼了,你倒是说啊,毛太祖的话,史料哪一点让你作出这种推论的?

别磨叽了,负责到底的马谡到底是哪货给飞出来的?

[ 本帖最后由 暂时发言马甲 于 2011-1-15 11:01 编辑 ]
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发表于 2011-1-16 20:53 资料 文集 短消息 只看该作者
马谡虽然自大,但不是个白痴啊,明明有街亭这么个好的阵地,却非要选一个很差的阵地?

请举出马谡是个白痴的史料出来。

再证明一下,诸葛亮整夜整夜地向马谡请教军事理论,其实只是在安抚一个病情发作的白痴?

毛主席的话,证明诸葛亮不去街亭,是错的。

马谡的失败,是诸葛亮造成的。
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回复 #55 人中吕,鬼中羽 的帖子

守街亭就一定会被魏军冲垮;马谡知道守南山会被绝汲道,但是为了“给胜利开了一扇门”,马谡宁愿窝在山上渴死也不愿与魏军一战;王平怕担罪责所以才“连规谏谡”。结果守南山的马谡速败,反而王平“领千人,鸣鼓自持,魏将张郃疑其伏兵,不往偪也。”为什么你各种脑补YY才勉强拼凑出来的理论,看起来依旧如此的杯具?
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发表于 2011-1-17 15:11 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-16 20:53 发表
马谡虽然自大,但不是个白痴啊,明明有街亭这么个好的阵地,却非要选一个很差的阵地?

请举出马谡是个白痴的史料出来。

再证明一下,诸葛亮整夜整夜地向马谡请教军事理论,其实只是在安抚一个病情发作的白痴?

毛主席的话,证明诸葛亮不去街亭,是错的。

马谡的失败,是诸葛亮造成的。

街亭不是个好阵地,不表示山上比街亭选择更优秀

其次,不下据城是张合传的说法,要怎么据,这个得问张合,当然,你认为张合是白痴的话也无妨,欢迎你举证。

再次,跟马谡谈论军事理论就能推倒出马谡实战水平很高?笑话。这只能证明马谡理论够硬而已。这根本不能说明马谡就清楚知道一切。你通过诸葛亮都常跟马谡讨论军计就想当然的得出马谡一定实战也是一把好手,那是你的事情,病情发作请及早治疗,别把别人都当成跟你一样容易被你忽悠的人。

毛太祖的话证明诸葛亮应该去街亭,至于不去街亭就是错的…… 毛太祖对于1800年前的局势也洞若观火,神人啊~

马谡的失败,是诸葛亮造成的?----你先证明了张合是白痴,王平是智障再去说马谡的失败是诸葛亮造成的去吧。

PS:蜀史只有马谡违亮节度、举措烦扰的说法,那什么“城”不“城”的,山不山的提都没提过。同样跟着马谡在山上的王平,一样属于被绝涉道的部队之一,结果是截然不同。违亮节度,举措烦扰的马谡一被困就自己先闪回汉中去了,谁让谁失败,这货明了得要紧了。你要颠倒黑白,至少----拿出史料事实去证明。拿不出史料拿不出事实,就别在这磨叽去吧。
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发表于 2011-1-18 22:38 资料 文集 短消息 只看该作者
那好,街亭不是好阵地,确认了。

当然,山上也不是个好阵地。但是,为了败中求胜,这是一个可能取得胜利的阵地。

好比足球比赛,已经落后且时间不多,教练往往会派上很多前锋去进攻对方的大门。固然,打四个前锋这种阵型不是好的阵型,但是,除非如此,又怎么能争取胜利呢?按部就班,90分钟一到,就没得玩。

张郃什么时候说马谡不下据城是错的了?
张郃传里说“不下据城”的,那是陈寿。陈寿说这个,是为了说明张郃为什么能断了汲道。如果陈寿不交代这一点,读者看到“郃绝其汲道”,就会感到疑惑:好好的,怎么汲道被人断了?张郃是如何就把蜀军的汲道给断了?
毛太祖对于1800年前的局势是否洞若观火,这个说不准。但是,军事大师的论点,是有参考价值的。
至少比亮粉的“观点”要有参考价值。

马谡的失败,诸葛亮当然有份。张郃击马谡于外,而诸葛亮掣肘马谡于内。本身,他马谡也就是个“不可大用”的人,又不是象亮粉眼中的诸葛亮那样能装神弄鬼,焉能不败?

王平的例子,根本不能用来类比马谡。王平所率的是小股军队,对魏军没有威胁,故魏军对它无人问津,由他去了。而马谡的军队,则是魏军必须击溃之方能进入陇右。用王平逃回来证明马谡也应该一样做到,这也太不讲道理了吧?

好比一个大人和人打架被人打死了,他的五岁小儿子在一边没有受到任何伤害。难道你认为那个小儿子的本领比老爸还高强?难道当初要是老爸不上,让小儿子去打架,就能避免失败,打死对方?

[ 本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2011-1-18 22:41 编辑 ]
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发表于 2011-1-18 22:42 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 酒魔剑仙 于 2011-1-17 14:58 发表
守街亭就一定会被魏军冲垮;马谡知道守南山会被绝汲道,但是为了“给胜利开了一扇门”,马谡宁愿窝在山上渴死也不愿与魏军一战;王平怕担罪责所以才“连规谏谡”。结果守南山的马谡速败,反而王平“领千人,鸣鼓 ...

王平的例子,根本不能用来类比马谡。王平所率的是小股军队,对魏军没有威胁,故魏军对它无人问津,由他去了。而马谡的军队,则是魏军必须击溃之方能进入陇右。用王平逃回来证明马谡也应该一样做到,这也太不讲道理了吧?

好比一个大人和人打架被人打死了,他的五岁小儿子在一边没有受到任何伤害。难道你认为那个小儿子的本领比老爸还高强?难道当初要是老爸不上,让小儿子去打架,就能避免失败,打死对方?
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发表于 2011-1-18 23:15 资料 短消息 只看该作者
毛主席曾说过刘晔传、郭嘉传值得一看,不知有什么用意,是向他们学习还是怎么样,说实在是不是毛主席过于欣赏那些品行不良的小人了。毛主席对曹操那更是相当欣赏,大概当时流行为曹操翻案的潮流,毛主席也不自觉地成了魏粉
主席之语,也是一家之见,姑且看看也好。

[ 本帖最后由 诸葛周 于 2011-1-18 23:17 编辑 ]


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