豪龙胆逆境攻击的作用 - 三国无双战略版 - 曹操传MOD作品交流


	杀意隆

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#31

发表于 2010-3-25 22:01 资料短消息只看该作者

我选的4,我的想法如下——
豪龙胆的攻击力随着当场战役中使用者杀敌数的增加而增加，即使用者每击溃一个敌军豪龙胆攻击力增加10%，击退的敌军越多攻击力上涨越多（仅在当场战役中有效）。当然上涨要有个上限，150%或者200%看具体使用情况来定。这样的话，既不与枪将这种低疲劳兵种矛盾，而且也能提升使用者混战能力（虽然疲劳会增加，但是武器攻击力也越来越高）。
乱想的，纯供参考^_^

另外，其实我觉得2、3选项虽然内容不同，但是最终的实际效果其实很接近，但好像选项2没有设定上限，是吧？

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#32

发表于 2010-3-25 22:09 资料短消息只看该作者

我觉得豪龙胆来个每回合随机加有利状态或者每杀一个兵加状态这应该不损平衡吧

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	`随缘.

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#33

发表于 2010-3-25 22:19 资料短消息只看该作者

受打击，装备者能力几率增强。（每次收到非策略的打击，装备者全能力几率提升10%，上限30%，持续2回合）

[ 本帖最后由 `随缘. 于 2010-3-25 23:30 编辑 ]

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#34

发表于 2010-3-25 22:25 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 gushuoting 于 2010-3-25 20:37 发表
问一个与这个豪龙胆没关系但是大家关心的问题，我看这个帖子投票时间到4月24日，是不是意味着在这个时间后不久就可以等到下一次更新

4-24结束投票，然后再决定用哪个方案，然后我再抽时间改，然后再做实战测试，然后再做后期修正……你认为更新时间会怎样？

QUOTE:

原帖由 杀意隆 于 2010-3-25 22:01 发表
豪龙胆的攻击力随着当场战役中使用者杀敌数的增加而增加，即使用者每击溃一个敌军豪龙胆攻击力增加10%，击退的敌军越多攻击力上涨越多（仅在当场战役中有效）。当然上涨要有个上限，150%或者200%看具体使用情况来定。这样的话，既不与枪将这种低疲劳兵种矛盾，而且也能提升使用者混战能力（虽然疲劳会增加，但是武器攻击力也越来越高）。

这个我驳回（当然如果双子愿意就另当别论）。

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#35

发表于 2010-3-25 23:25 资料文集短消息只看该作者

回复 #34 godtype 的帖子

额，不管怎么样，还是有点期盼的好，毅大真是忙碌，很多MOD都是采用你的强大引擎（包括无双战略版），在此感谢了。

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	dismal

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#36

发表于 2010-3-26 00:25 资料短消息只看该作者

暂时选择 4

豪龙胆攻击恢复到普通枪一个档次
特效：强化穿透
效果：穿透后攻击到的敌人受到更高的（150%）伤害。
由于站位的关系，基本上是周围敌人比较多才有比较多机会实现，同时除枪将外其他用枪的兵种不自带穿透，所以会变相成为专武。
这个建议有其他朋友提出，甚至他还提到特效可配合真空书强化。
我认为本质上可以理解为被攻击的敌人离得越远受伤害越高。但不知 g兄引擎上实现难度大不大。

或者还有一个想法，但可能会影响平衡，或与蛇矛些许冲突了...

类似真空书的功能，真空书改变的是攻击的范围增加。
能否让豪龙胆为穿透范围的改变？
枪将原自带 2格穿透，装备豪龙胆后强化成十字穿透。武器自身攻击力可相对低一点。
其余用枪兵种由于没有自带 2格穿透，所以无法得到这样的强化。
变相专武化了……
这样的功能在和强力武将对砍时等于无特效，由于武器自身攻击较低，甚至还显得稍差，但被包围和对清杂兵时相当犀利。
也符合赵云有七进七出战绩，但没有如关张马等单挑及斩杀一流武将的情况。
不过这样显得蛇矛有些弱势了，目前来看蛇矛也是相对比较鸡肋。
是否可多强化蛇矛普通攻击力（虽然目前双子已经有这个想法，蛇矛已经比其他武器高，但仅高几点恐怕作用不是太高）

想了下，这样设定对平衡的影响或许不会很大，无双SLG大多数情况一般敌人站位不是太密集。
同时装备豪龙胆的赵云的攻击范围并不高于装备破冰裂海的黄盖。

以上，大家参考，双子酌情考虑。

PS：原豪龙胆效果很有意思，只是不适合做赵云的专武，目前我也有两个想法。
1、转为一种高级消耗品的功能。
2、设定给一种能力较强大，但地形适应性不太好的兵种。
目前个人认为可考虑统帅，统帅目前基本能力相当强，可适当调整部分地形适应性。
还可以考虑给君主，君主的地形适应也不是太好。基本能力数值全职业最高。
目前曹丞相的专武效果个人觉得比较鸡肋。虽然逆境效果给割须弃袍的老曹没什么合适的理由……
或者和颠沛流离越挫越勇老刘换换武器特效？

另TO双子：星彩已完成，我已导入原曹操传测试并调整，基本上已经完美了。
攻击方式仍用的挥砍而不是突刺。如果大家觉得需要，以后可考虑调整。
实际上我考虑人物形象及动作通常是打开大蛇Z，基本上各人的攻击方式都是以1方为依据。
实际上如果g兄能使引擎同时支持两套atk动作的话，我会愿意给各无双武将画两套atk图。
比如星彩一套挥砍，一套突刺并附点C技的特效。
这样现在的单挑中和以后实现无双乱舞时，武将的动作没那么单一单调。

另附吕、马的初稿……吕马考虑配色和势力色的关系，没完全按设定图定稿。
实际上如果吕用设定图的棕色的话，就太像南蛮势力了。

[ 本帖最后由 dismal 于 2010-3-26 02:40 编辑 ]

图片附件: 吕.gif (2010-3-26 02:37, 844 bytes)

图片附件: 马.gif (2010-3-26 02:37, 815 bytes)

图片附件: atk-Z.gif (2010-3-26 02:37, 2.85 K)

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#37

发表于 2010-3-26 08:06 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #36 dismal 的帖子

专武化的问题等双子决定了，我个人就不喜欢搞特殊化（制作组出场成员除外）。
至于加强穿透，没难度，随时都可以，其实就是跟致命一击只对第一个被攻击者的原理一样。
两套攻击动作的确是月初的时候提过要找无双做白老鼠，等双子决定好在什么情况用哪一套动作后，就可以动手了。

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#38

发表于 2010-3-26 09:13 资料文集短消息只看该作者

两套攻击动作都开始了，真棒。

豪龙胆还是不要改了吧，这个效果目前看来是最合适的。

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	reaction

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#39

发表于 2010-3-26 09:46 资料短消息只看该作者

我觉得豪龙胆的第二种方案也挺不错的。
投票结果当然只能有一个，但另一个并不一定要浪费掉，可以给其他人用。
比如，典韦到时候一定会有一场苦战（回忆原曹操传中救典韦），也可以给他一把好一点的兵器嘛。

=============

选择4的版友，如果你们能想出有特色而又容易实现的方案，也是很好的。
现在的专武，功能重复的太多了；不知道以后会不会人手一专武，要是真实现了那就需要更多特性。
既然如此，我建议给双子出点主意吧，我这里就先写两个：

加强穿透：打中的第二个人暴击
横扫：打中横向的三个（原本设想的是关羽，但理论上应该可以适合所有的大刀）
（许褚的大锤子可有分量了，这低智商使不出有技术含量的招数，暴击就让给他吧）
扩大攻击范围：孙尚香或祝融的专武，她们能扔出去。

=============

已有的武器请看这一帖：
http://www.xycq.net/forum/thread-206223-1-1.html
其中12楼还有截图

[ 本帖最后由 reaction 于 2010-3-27 09:31 编辑 ]

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#40

发表于 2010-3-26 11:06 资料短消息只看该作者

其实我觉得完全没必要弄得那么复杂吗，既然专武不好弄那就把武器弄的多样化一点，各个功能都强大，像吸血攻击、混乱攻击、麻痹攻击、封策攻击之类的引进来应用在不同武器上面，各人按各人喜好装备武器就行了，强调个自由吗，没必要真弄个专武，每个人电脑里面的人物装备起来都一样。像现在我的赵云用的是黄龙，用起来觉得特爽。

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#41

发表于 2010-3-26 12:45 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Randos 于 2010-3-26 11:06 发表
其实我觉得完全没必要弄得那么复杂吗，既然专武不好弄那就把武器弄的多样化一点，各个功能都强大，像吸血攻击、混乱攻击、麻痹攻击、封策攻击之类的引进来应用在不同武器上面，各人按各人喜好装备武器就行了，强 ...

说得也有道理，无双大蛇就是按自己喜好，自由设置武器属性的。

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#42

发表于 2010-3-26 16:46 资料短消息只看该作者

目前为止还是选1的人多

改一定要改啊不要再选1了

哎看来下次更新又要等1年半载了

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#43

发表于 2010-3-26 20:39 资料短消息只看该作者

原来的豪龙胆就很好，不算BT（因为赵云总是低疲劳，所以只有顶人得时候才能体现它的强大），攻击也不算高，所以，没有影响平衡，至于想改的，大概都是觉得豪龙胆能力低了，就本人感觉，豪龙胆实在没必要再提高特性。

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#44

发表于 2010-3-26 20:48 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 翼德非无谋 于 2010-3-26 20:39 发表
原来的豪龙胆就很好，不算BT（因为赵云总是低疲劳，所以只有顶人得时候才能体现它的强大），攻击也不算高，所以，没有影响平衡，至于想改的，大概都是觉得豪龙胆能力低了，就本人感觉，豪龙胆实在没必要再提高特性。

豪龙胆的作用在简单难度中不能充分发挥（这可能是觉得豪龙胆能力低的原因），只有修罗才行，等练满了就会有体会。
相反的，吕布的专武虽然看起来厉害，但只能用在简单难度下，修罗难度下几个人一起反击那可是很难扛得住的。
任何兵器都有利有弊不能一概而论，这可能是双子大不做限制可以错拿的原因。

[ 本帖最后由 reaction 于 2010-3-26 20:54 编辑 ]

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	飞翼零改

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#45

发表于 2010-3-26 22:13 资料短消息只看该作者

其他新的功效：
攻击必定先出手

不是什么新的东西，但是感觉挺适合赵云的

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#46

发表于 2010-3-26 23:09 资料短消息只看该作者

记得以前没更新前GODTYPE放出的消息是伤害值=普通伤害值*(1+耗HP/MAXHP),感觉这种效果不错,不妨也可以把这个效果作为其他专武的效果

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#47

发表于 2010-3-26 23:15 资料短消息只看该作者

回复 #44 reaction 的帖子

要拿方天肯定要配铁甲手但是很少几率出现全部人都必中反击的被方天打中不死即残修罗同样

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	quill3223 (雙子心)


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#48

发表于 2010-3-26 23:45 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dismal 于 2010-3-26 00:25 发表
暂时选择 4

豪龙胆攻击恢复到普通枪一个档次
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效果：穿透后攻击到的敌人受到更高的（150%）伤害。
由于站位的关系，基本上是周围敌人比较多才有比较多机会实现，同时除枪将外其他用 ...

QUOTE:

原帖由 godtype 于 2010-3-26 08:06 发表
专武化的问题等双子决定了，我个人就不喜欢搞特殊化（制作组出场成员除外）。
至于加强穿透，没难度，随时都可以，其实就是跟致命一击只对第一个被攻击者的原理一样。
两套攻击动作的确是月初的时候提过要找无 ...

武器的效果还是等大家多给些意见再做定论吧。
至于2套形象，我觉得最好是普通一套、单挑一套，这样也减少工作量，单挑形象只需要做涉及单挑的武将即可，而且只做侧面攻击图。测试随时可以开始，测试ok了形象方面可以以后慢慢补全。
另外单挑形象若能实现实际大尺寸而不是将48X48的s形象放大到单挑尺寸会更好（更或者能实现更多的帧），这样的形象能精细很多。

[ 本帖最后由 quill3223 于 2010-3-26 23:56 编辑 ]

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#49

发表于 2010-3-27 01:16 资料文集短消息只看该作者

回复 #48 quill3223 的帖子

支持了，单挑还可以有新形象看，真是期待啊。。。

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#50

发表于 2010-3-27 09:33 资料短消息只看该作者

回复 #48 quill3223 的帖子

单挑形象要搞拽了气质要突出

符合他们的个性来去搞单挑形象

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#51

发表于 2010-3-27 09:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 474255833 于 2010-3-27 09:33 发表
单挑形象要搞拽了气质要突出

符合他们的个性来去搞单挑形象

那个，弓兵的单挑是不是应该与常规武将不同一点？
弓兵要是也冲上去PK肉搏战，别说逻辑上有问题，形象上也不太好看。

[ 本帖最后由 reaction 于 2010-3-27 10:41 编辑 ]

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#52

发表于 2010-3-27 14:12 资料短消息只看该作者

想问一下，无双的引擎是不是还在继续扩充宝物数上限啊？？？

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#53

发表于 2010-3-27 14:19 资料短消息只看该作者

我重新审视了双子对于豪龙胆突出逆境的想法,重新调整建议效果——
对于逆境我觉得以下四种可以算作逆境(暂时只想到了这些)：
1、在与能力压倒性高于自己的武将交手时
2、被敌人重重围困、独立难支时
3、已经负伤、生命危在旦夕
4、连续作战疲惫不堪时

觉得3是最早提出豪龙胆时所给予的效果,既与HP比例挂钩攻击力；而4是目前豪龙胆的特效（由疲劳度决定）；2是目前讨论贴中第2、3种效果；只有1是我想到的，感觉也算是逆境。
好了，我调整后的建议是采纳了第3种逆境下来挂钩特效，但是与原豪龙胆最早的设想略有不同，具体设想如下——
当使用者HP每减少80点，增加物理攻击力10%、命中率5%，同时增加10%物理、策略回避率，减少5%物理策略伤害。与原豪龙胆初稿不同，当HP下降时攻击力加成大幅下降，但附加其他效果。具体来看，优点如下：
1、根据HP损失的实际值来决定加成，这样不会和武将强化相冲突。初稿因为按照比例计算所以是有冲突的，这样的方式相反HP强化得越多越有利；
2、攻击力强化不会太bt。因为武将强化满HP只有480，所以攻击最高增加50%（豪龙胆初稿可是攻击力翻倍的）。但是由于觉醒丹的存在（低于80自动触发），所以实际攻击力加成只能维持在30%—40%之间，而且还是在冒着被秒的危险，应该不会破坏平衡（估计实际应用时出于安全性考虑会维持在半血左右，攻击加成会更少）。
3、新增了一种装备搭配方式，豪龙胆+极朱雀翼。极朱雀翼的100点HP附加理论上能将攻击力附加再提高10%，效果类似天雷石之于弓骑将。
4、提高使用者在逆境下的生存能力。因为子龙号常胜将军（演义的定位，动作版也是较多参考演义），应该来讲不会常被击溃吧？附加的10%物理、策略回避率能够保证在低血情况下增强生存力，从一个侧面体现常胜将军的称号。配合铁铠.改10%全回避，在低血时应该能提高50%回避率，生存力大增。
5、使该武器成为高难度利器。武器的攻击力不需要太高，和现在差不多就行。在低难度下HP很难被消减，作用恐怕还不如铁枪.改。但是到了高难度，敌人攻击增强，武将将长期在“贫血”下作战，武器的能力将凸现。

提出的建议纯供参考，具体能力加成还是需要测试来确定，不致于太逆天或者太弱。这个效果的整体思路是——在HP低下时（逆境时），适当增强攻击力和命中率，但同时增强使用者生存能力，利用绝对数额而不是比例计算来保障特效不和武将能力强化冲突。想法仅供制作组参考，能激发制作组点灵感就好，呵呵^_^

其实第1种逆境个人觉得挺有趣的（1、在与能力压倒性高于自己的武将交手时），这样可以使得该武器在修罗下才更能发挥，但是没有想出怎么实现，呵呵。

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#54

发表于 2010-3-27 14:30 资料文集短消息只看该作者

回复 #8 quill3223 的帖子

其实百草丸完全可以取消恢复疲劳的效果
否则就跟镇心丸重了..........
还是1比较好，虽然看不出什么效果

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#55

发表于 2010-3-27 14:37 资料短消息只看该作者

百草丸雖然也有消除疲勞的功效，不過使用要花費一員武將的一次行動。
鎮心丸我想應該仍是維持現況，只是表現方式有所不同，就是疲勞低下的時候才可以點那個按鈕，且不消耗一次行動。

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#56

发表于 2010-3-27 17:42 资料短消息只看该作者

其实各位的建议都可以考虑做成一种宝物效果给别的宝物,至于宝物上限的问题,也许可以通过取消或者合并一些实际用处不大的消耗品(加HP,MP,命中率)来增加武器数.

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	dhecnu

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#57

发表于 2010-3-27 23:02 资料短消息只看该作者

其实把专属武器只能特定武将使用，不就解决了吗

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	gushuoting


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#58

发表于 2010-3-27 23:34 资料文集短消息只看该作者

回复 #57 dhecnu 的帖子

这个建议有一点问题就是，如果真这样做，大众脸武将都没好武器用了，所以才不实行的，我是建议可以一把武器给一种兵种使用，不如枪兵和骑兵都用枪但是豪龙胆只能枪兵用，黄龙刀只能骑兵用，这样搞不知道行不行。

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#59

发表于 2010-3-28 01:59 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 quill3223 于 2010-3-26 23:45 发表

武器的效果还是等大家多给些意见再做定论吧。
至于2套形象，我觉得最好是普通一套、单挑一套，这样也减少工作量，单挑形象只需要做涉及单挑的武将即可，而且只做侧面攻击图。测试随时可以开始，测试 ...

单挑如果能不受48*48 以及帧数影响当然很好
不过那样工作量可不小
如果能96*96的话，可以按正常比例来做人物
估计效果会更好但美工耗时就比较大咯

另外还是说点和主题相关的吧

豪龙胆效果就算改了
但原效果还是希望保留，个人认为换成剑或消耗品的效果不错

[ 本帖最后由 dismal 于 2010-3-28 02:23 编辑 ]

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#60

发表于 2010-3-28 08:01 资料短消息只看该作者

改成周围我/友军越少，能力越猛，长板时时孤军深入嘛，这样别的转打赵云也容易了，因为敌人一般成群出动，先打掉赵云就行了。

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