一件小事小议一下“仇富” - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#31

发表于 2009-8-20 09:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

金版在茶座有个跟贴，大意：国人当下两大恨，一恨腐败无路，二恨卖国无门。

我觉得仇富的根源并不是简单的贫富对立，而是因为一方面富人或者官员掠夺国家和平民的财富太不择手段，更重要的是穷人没有办法或者说没有多少正当的渠道去实现自己的梦想。像楼主说的，仇富的前期是羡慕，羡慕自然是自己也想变成富人，但假如没有办法变成富人，那就会由羡慕变为仇恨。

当下潜规则太多，甚至超过并凌驾于正规则，这才是仇富的根源。

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#32

发表于 2009-8-20 10:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

回公主：

1关于“……大多数……”
既然用了“大多数”，何必对“仇富”冷嘲热讽当头棒f——除非大多数地球人变成机器人。

2关于您的“别人比你穷就看不起人家，别人比你富就嫉恨人家”这句
说真的，某还是比较赞同这种讲法。
但问题是，可不可以这么理解，固然“仇富者”在你眼中无甚可取之处，而与此同时，那些“心态很好很理智”的人也同样无甚可取之处呢？
谁也不比谁可取。
不过话说回来，我祝愿那些嘲笑他们所认为的“仇富者”的人们继续顺利。

3关于“患什么”
更多的人不是要患不均，而是患不公而已。
当然，你们可以说，没有绝对的公平，别指望社会。
我们也可以说，但有相对的公平，所谓的“希望社会”其实也是自己在争取。

同样的问题，尺度不一、理解不一，得出的结论不一样，用这样的尺度、这样的理解，张三得出的结论是某人为仇富而仇富、某人在“患不均”；用那样的尺度、那样的理解，李四得出的结论是某人在争取自己的权益。于是只能言尽于此。

[ 本帖最后由陶心于 2009-8-20 10:26 编辑 ]

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#33

发表于 2009-8-20 10:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #25 悼红狐的帖子

反过来的那条道岂不是也一样——也同样会有堂而皇之的理由，也同样会有罪恶滔天，也同样会有人遮掩馑殍遍野，也同样会……
只是大家各自选择了倾向于哪个罢了。

[ 本帖最后由陶心于 2009-8-20 10:28 编辑 ]

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#34

发表于 2009-8-20 10:28 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由陶心于 2009-8-20 10:03 发表
反过来的那条道岂不是也一样——也同样会有罪恶滔天，也同样会有人遮掩馑殍遍野。
只是大家各自选择了倾向于哪个罢了。

至少能免除某一学说为某一政权背黑锅的状况，秦亡而排法家，有外侮而怨望儒家，不都是舍本逐末的做法么

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#35

发表于 2009-8-20 10:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #34 悼红狐的帖子

某些学说被不止一次地曲解过或者灵变过（不管是高个子同学的，还是大胡子同学的），已经不是背不背黑锅的问题了。
这条道，倘若搞不好，背黑锅的是象征。反过来，倘若搞不好，背黑锅的是傀儡。本与末在北斗第六星组里旋转，要防舍本逐末，难矣。

[ 本帖最后由陶心于 2009-8-20 10:45 编辑 ]

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#36

发表于 2009-8-29 13:42 资料文集短消息只看该作者

跟公务公开性有关。

不公开的东西，你搞得再高效合理，还是有人钻了空子。

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#37

发表于 2009-8-29 13:45 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-8-19 08:55 发表
我穷的时候，社会总喜欢看不起我。
我从九岁就开始打工赚钱，社会总喜欢对我说“要凭脑力劳动吃饭”。
等到我学习好了，社会总喜欢对我说“学习太好了＝书呆子”。。。
等我努力将我的知识转换成第一桶金的时 ...

公主要躲开绿坝？？

不错，有志向~~~偶们轩辕色狼党的志向就是将公主灌醉。

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#38

发表于 2009-9-2 15:56 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2009-8-29 13:45 发表

公主要躲开绿坝？？

不错，有志向~~~偶们轩辕色狼党的志向就是将公主灌醉。

没有啊，另外那个 F 太不雅了。。。

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#39

发表于 2009-9-2 17:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-8-20 09:00 发表

其实就是同一批人。社会上大多数人都有这个习惯，别人比你穷就看不起人家，别人比你富就嫉恨人家。

我不知道一个把自己和社会上大部分人刻意隔离开来的标榜自己的那算是什么心态
按照我们农村的俗语：特出人自有特出事

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#40

发表于 2009-9-2 17:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 天宫公主 于 2009-8-20 09:01 发表
不患寡，而患不均？

你们干脆回到文革时代算了！

那公主认为，对于一个社会，最重要的是什么呢？
不均，其实就是人民对一种社会分配体系的反抗而已。
而很显然，这样的社会容易造成动荡。
文革时期，貌似还是个不均的社会，不说财富，光是政治体制和身份上就是最大的不均。

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#41

发表于 2009-9-2 17:50 资料短消息只看该作者

文革时期……可以当成一个宗教狂热的时期。特例，

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#42

发表于 2009-9-2 20:22 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我意天下 于 2009-9-2 17:50 发表
文革时期……可以当成一个宗教狂热的时期。特例，

文革其实可以算现在种种社会问题的根子问题。从那时候有批人觉醒了。权利和关系是最重要的，品德、学识都靠不住。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2009-9-2 20:23 编辑 ]

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#43

发表于 2009-9-3 09:29 资料主页短消息只看该作者

回复 #39 吴元叹的帖子
标榜自己？我可没那么多花花肠子，不爽就说，不吐不快，仅此而已。

回复 #40 吴元叹的帖子
一个社会生活最需要什么我不知道（也许你有你的看法，但其实你也不知道，因为这个事不可能有人知道），但我知道对我个人而言，生活质量的绝对提高比相对提高要重要。那些只知道跟别人比的人，我一直都认为他们超级无聊的，要不然怎么说中国人就善于窝里斗呢？

P.S. 所有吵吵着“患不均”的人，建议你们今天下班，每人找个乞丐给他 100 块钱。

[ 本帖最后由天宫公主于 2009-9-3 10:24 编辑 ]

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#44

发表于 2009-9-3 09:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-9-3 09:29 发表
回复 #39 吴元叹的帖子
标榜自己？我可没那么多花花肠子，不爽就说，不吐不快，仅此而已。

回复 #40 吴元叹的帖子
一个社会生活最需要什么我不知道（也许你有你的看法，但其实你也不知道，因为这个事不可 ...

比没有什么错。真的没什么错，自然反应。
关键是有没有认识到自己的不足和别人的不足。
关键是怎么比，比后怎么做。

任何人对别人的看法，任何别人对你的看法都是片面的。

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#45

发表于 2009-9-3 11:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-9-3 09:29 发表
回复 #39 吴元叹的帖子
标榜自己？我可没那么多花花肠子，不爽就说，不吐不快，仅此而已。

回复 #40 吴元叹的帖子
一个社会生活最需要什么我不知道（也许你有你的看法，但其实你也不知道，因为这个事不可 ...

麻烦解释一下不均，如果你认为的不均就是将社会财富平均的对立面的话，那我想我也没什么好说了
既然这就是你眼中的不均，那我前面说的一切都是和你在南辕北辙

没有谁可以禁止你说话，但你也得为自己说的话负责不是。
你是与广大人民不同的那一类人，而我就是一个普通的人民群众而已
你既然可以鄙视，我自然也可以反击

[ 本帖最后由吴元叹于 2009-9-3 11:13 编辑 ]

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#46

发表于 2009-9-3 11:21 资料个人空间短消息只看该作者

我倒不觉得人是因爱生恨，因追求不到所愿而生仇。
现在的人，所谓的弱势群体，草根，最底的阶层，并不是唯权就恨，唯富就仇。他们只是对一部分为官不义为富不仁的人产生了仇恨而已。
薄熙来的官够大的吧，重庆人为什么不恨他？
袁隆平够富有的吧，中国人为什么不仇他？

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#47

发表于 2009-9-3 11:33 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-9-3 09:29 发表
P.S. 所有吵吵着“患不均”的人，建议你们今天下班，每人找个乞丐给他 100 块钱...

公主这话有点过分了。
“不患贫，患不均”是就一个国家的分配制度而言，并不是说要把装了富人口袋里的钱抠出来或是将富人因自己的智慧和劳动所得强抢出来分给穷人。
稍安勿燥，稍安勿燥！息怒，息怒！

[ 本帖最后由力量于 2009-9-3 16:04 编辑 ]

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#48

发表于 2009-9-3 11:43 资料短消息只看该作者

我为什么仇富？
因为社会资源是公共的（国民共有），而现在社会资源把持在少数人手里。
少数人靠对资源的垄断创造了个人财富，这种创造对大众来讲就是掠夺了。
所以我不喜欢他白白占了我的资源。
很多人致富后并不反哺，而是炫耀。
这样更使人反感。

而改革开放时期富起来的人，很多都是靠上述渠道致富的。

简单点说：社会主义国家，谁都为建立这国家流血流汗了。
可是人们逐渐发现，原来建国时说的好好的政治纲领不是那么回事：
依然是国家资本垄断令少数人赚钱，
依然是对工人农民赤果果的欺压，
依然是四大家族式的敛财……

想让老百姓不仇视都难……

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#49

发表于 2009-9-3 11:53 资料个人空间短消息只看该作者

什么叫白白占了你的资源？不说合理，至少是合法的

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#50

发表于 2009-9-3 13:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #45 吴元叹的帖子

老吴容我插一言：反击归反击，但关于是“患不均”还是“患不公”、怎么个不均或者不公这样的问题，由于双方判断的尺度、思路都不一样，个人认为讨论太甚就没有必要甚至不利于讨论表述了。
你、我都属于在某一些问题上面可能会站在她的对立面发生冲突的人，而不是那些想跑到她面前控诉体制以期赢得同情结果碰一鼻子灰的人。个人认为她在坦诚度上面做得很好。

[ 本帖最后由陶心于 2009-9-4 13:39 编辑 ]

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#51

发表于 2009-9-3 15:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

好吧，我说的均是带有公平的意思。在古语中，均本来就曾有这个含义的。
我们引起争论的起点正是因为对老夫子“不患贫而患不均”引起的争论。虽然也有人译文里面把均解释为平均，但貌似这个解释为公平这个含义的比较常见。所以我就默认这个均是类似于公平这个概念了。

好了解释结束

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#52

发表于 2009-9-3 15:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #51 吴元叹的帖子

是啊，我们主要针对“不平”。

当然了，如何“不平”，各方的尺度，自然也会不一样。

[ 本帖最后由陶心于 2009-9-3 15:29 编辑 ]

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#53

发表于 2009-9-3 15:27 资料个人空间短消息只看该作者

那只能说我是少数了

我一直认为“不患贫而患不均”指的是不平均，今后也会这么认为

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#54

发表于 2009-9-3 16:28 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-8-18 13:11 发表
深有同感，人们往往是越向往什么，越嫉恨那些已经拥有了的人。

对于追美女，认同。其他的不认同。

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#55

发表于 2009-9-3 22:30 资料个人空间短消息只看该作者

只就中国来说，会发生这些，我想是人们忘记了许多东西吧，中国现在疯狂的发展物质世界，精神世界早已忽略，忽略了一些不该忽略的东西，有一句话我们都学过却早已忘了，由于某些原因，我被逼着背古文，越背越叹，不禁泪流满面，古文都是以前学过的，而学的时候自己却从来是都是机器，适用于现在的思想太多，最让我感慨的还是那句——“不以物喜，不以己悲” ，我们说的不待说的话，但是理解否，做否·····悲之

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#56

发表于 2009-9-3 23:37 资料文集短消息只看该作者

中国本来没有仇富传统，49年后共产党一直给国人灌输仇富思想，结果搬石头砸自己脚，会有今天的状况纯属自作自受

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#57

发表于 2009-9-3 23:47 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tonyget 于 2009-9-3 23:37 发表
中国本来没有仇富传统，49年后共产党一直给国人灌输仇富思想，结果搬石头砸自己脚，会有今天的状况纯属自作自受

原来贫下中农，根红苗正很自豪

从啥时候开始改变的？

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#58

发表于 2009-9-4 10:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2009-9-3 11:53 发表
什么叫白白占了你的资源？不说合理，至少是合法的

如果都是合法的，
为什么现在这么多曝光被逮捕的？
为什么那么多犯了事跑到国外不回来的？

以现在的法律制度，我完全有理由认为：曝出来的只是冰山一角。

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#59

发表于 2009-9-4 11:01 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2009-9-3 23:47 发表

原来贫下中农，根红苗正很自豪

从啥时候开始改变的？

这还真就是 GCD 自己仇富仇的最狠。

遥想 GCD 当年，打资本家，打土豪，打地主。不就是仇富的最高形式嘛？（当时有多少打错杀错的？）

现在，当年打人的有钱有权有土地了，当然不愿意被人打。

所以嘛，要河蟹，河蟹，河蟹…………

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#60

发表于 2009-9-4 11:09 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lichunhui 于 2009-9-4 11:01 发表

这还真就是 GCD 自己仇富仇的最狠。

遥想 GCD 当年，打资本家，打土豪，打地主。不就是仇富的最高形式嘛？（当时有多少打错杀错的？）

现在，当年打人的有钱有权有土地了，当然不愿意被人打。

所以 ...

呵呵，从这里我们看出，完成资本原始积累最重要

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