吴宇森痛批《三国演义》：把曹操写的太蠢 - 影音经典


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#31

发表于 2009-3-8 00:33 资料个人空间短消息只看该作者

誤導的曹操可不是一般的蠢，叫一頭只會踢足球的白癡去當什麽“千夫長”那頭豬還真有點像蒙古蠻子，僅僅是文化程度

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#32

发表于 2009-3-8 06:50 资料主页短消息只看该作者

吴显然认为西方观众比中国观众更重要。

P.S. 历史上好像没有苦肉计，曹操就已经相信黄盖要投降了，是不是比演义里还要蠢？

[ 本帖最后由天宫公主于 2009-3-8 06:54 编辑 ]

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#33

发表于 2009-3-8 08:54 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 MOD狂 于 2009-3-7 10:22 发表

下集更雷人，更蠢，小乔一个人KO了曹操百万大军。曹操失败的时候不是大呼：“若奉孝在。。。。”而是愤怒的说：“没想到我会输给了一碗茶。”典型的恶搞

曹操是输给了自满自大,因为他觉得自己赢定了才会去喝茶的

输给一杯茶不过是给自己找个借口

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#34

发表于 2009-3-8 14:27 资料个人空间短消息只看该作者

周周还放了CC？
上集的时候碧眼单挑老虎的时候，周周就在一边看着，大有和自己不相干的意思。这点周是不是有弑君的嫌疑？
反正就是觉得把周周捧的太高，一切都是以周周为主，东吴的老大仿佛就是周周，而碧眼只是周周的傀儡！

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#35

发表于 2009-3-8 19:12 资料文集短消息只看该作者

赤壁没看,不知道本片吴倒放飞了多少只白鸽

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#36

发表于 2009-3-9 10:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

没看，看到过海报就被雷倒了

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#37

发表于 2009-3-9 11:36 资料个人空间短消息只看该作者

《三国演义》：把曹操写的太蠢
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这一刻刘备泪流满面~

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#38

发表于 2009-3-9 18:03 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-3-8 06:50 发表
吴显然认为西方观众比中国观众更重要。

P.S. 历史上好像没有苦肉计，曹操就已经相信黄盖要投降了，是不是比演义里还要蠢？

我倒觉得他自己不完全是为了讨好观众，而是他自己根本不懂三国。
香港导演不懂中国历史的不是一个两个了，他们的历史教育来源于武侠小说。

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#39

发表于 2009-3-10 09:45 资料文集短消息只看该作者

也就是一娱乐片，大家的要求太高了，

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#40

发表于 2009-3-10 12:32 资料短消息只看该作者

看到小乔煮茶论茶艺,曹操品茶论小乔, 我笑了,
看到夏候敦被小乔一火棍,就奈何不了小乔了,我又笑了
看到张飞连中两箭躲在盾牌底下在毫发间隙之间仍然准确无误的又中了一箭,我肚子疼了
听到关公一句话你过时了我无语了

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	rubini

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#41

发表于 2009-3-10 14:59 资料短消息只看该作者

吴导，我还没说你把张辽、徐晃什么的拍的太弱呢

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#42

发表于 2009-3-10 15:16 资料短消息只看该作者

那里面就没魏国名将，夏侯惇他拍成是夏侯奔，然后其他的我也记不得了，反正张辽，张合，徐晃那些都没出现，出现的就是听都没听过的一些将，无奈，里面只有刘备的将领没被改名，东吴的甘宁被改成了甘兴，曹操的全部被改，无语

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#43

发表于 2009-3-10 15:43 资料短消息只看该作者

赤壁早看完了感觉不错啊

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#44

发表于 2009-3-10 17:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

忘记了说这个帖子，看电视时梁朝伟被采访时说不知道赤壁在哪里，在哪个省，S**T！发势此片打死不看！

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#45

发表于 2009-3-10 18:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 MOD狂 于 2009-3-10 15:16 发表

那里面就没魏国名将，夏侯惇他拍成是夏侯奔，然后其他的我也记不得了，反正张辽，张合，徐晃那些都没出现，出现的就是听都没听过的一些将，无奈，里面只有刘备的将领没被改名，东吴的甘宁被改成了甘兴， ...

这片子里，魏国名将本来就没什么表现机会，如果让张辽，张合，徐晃这些名将出来给人虐，估计有意见的更多，所以找了一个相对比较差的曹洪轮流给周瑜张飞虐，至于那个被小乔烧火棍打的夏侯隽，实在太丢脸，只好虚构一个名字了

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#46

发表于 2009-3-10 18:24 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2009-3-10 17:29 发表
忘记了说这个帖子，看电视时梁朝伟被采访时说不知道赤壁在哪里，在哪个省，S**T！发势此片打死不看！

他们除了会点英文，本来就很浅薄，别以为广东话有一些类似文言的语句就以为他们高雅了。
不过赤壁战地没定论。

如果按所谓学者所考所谓今天的赤壁市的话，那真是刘备独自取胜，没东吴什么事情。

不知道这些学者如何自圆其说。

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#47

发表于 2009-3-11 21:22 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 MOD狂 于 2009-3-10 15:16 发表

那里面就没魏国名将，夏侯惇他拍成是夏侯奔，然后其他的我也记不得了，反正张辽，张合，徐晃那些都没出现，出现的就是听都没听过的一些将，无奈，里面只有刘备的将领没被改名，东吴的甘宁被改成了甘兴， ...

也不是全改了，起码亮相最多的曹洪没改，还有蔡瑁、张允都没改，不过戏中的曹洪，不太像演义所描述的，比较小心谨慎，还多次提醒曹操，不太像曹洪的风格。从戏来看，他好像是当时随曹操到赤壁的最高地位的武将。至于那班谋士，什么程昱、荀攸几乎就是配角，比蒋干还不如，也没提什么意见，完全被忽视了。

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#48

发表于 2009-3-12 06:37 资料短消息只看该作者

晕菜！国产的所谓史诗电影本来就是给初中历史水平以下的观众看的好不好？

这都堕落到2010年了，你们还以为绝大多数中国人还象历史论坛上的网友，整天爱好钻研文史哲？？？

21世纪后的华语古装片里，《赤壁》已经够“严肃”了，要论缺德无知？先问问张导冯导的修养！什么叫国耻？《满城尽露黄金奶》！

1）从来没有一部史诗电影可以经得起历史专业人士推敲的，大体完成了美术服装造型娱乐等元素就可以了，史实方面，只要不YY什么《反三国〉（刘备完成统一大业）也ok了... 同理，文化知识界名人的电视讲话也大可不必当真：这不是学术交流研讨会，针对的观众不同，达到电视教育的目的即可。

2）史诗电影也是泛人类文化历史修养衰退的缩影：中国80年代的《秦俑情》算娱乐胡搞了吧？可是当时的张导不堕落，至少古装部分基本忠于已知的考古发现，拍出了西北虎狼的土味；90年代初的《西楚霸王》，除了吕良伟有点搞笑，服装道具也没啥破绽，战争场面仍然不失古中国征战的粗犷恢宏特色；迟至90年代末的《荆轲刺秦》，最大的失误也只是话剧化的表演... 同期好莱坞的《角斗士》，21世纪以后的〈特洛伊〉，相比50年代的经典〈斯巴达克思〉，〈宾虚传〉，也是明显的堕落：高科技的效果肯定不及当年的人力，就像机制仿古肯定做不到传统手工艺的效果。以严谨著称，保护历史文化不遗余力的日本，自〈影武者〉和〈天与地〉之后，也再没拍出一部成功的史诗电影。

3）人总是越老越糊涂：张艺谋不是也堕落到了电影艺术性连周星驰都不及的地步？吴导固然也要票房，但是不能忘记他在巅峰时期为电影事业做出的巨大贡献：〈英雄本色〉不仅仅是亚洲黑社会，也是世界电影史上的里程碑。90后的老外们还在观赏这部23年前的电影！

4）既然中村狮童演的角色叫甘兴，俺已经明白了〈赤壁〉的定位，自然不会抱着历史专业的要求去看电影，对白现代化，更无所谓；

5）〈赤壁〉的服装道具相对还是比较严肃的，基本忠实再现了汉晋两当/筒袖/明光铠，札甲鳞甲的风貌，没有象电视连续剧〈三国演义〉以及冯导〈夜帝〉那样日本化的甲胄，比起〈黄金奶〉里的四不像国耻甲胄更是高尚得多！

6）演员选择方面，申军谊的刘备，金城武的诸葛，中村狮童的甘兴，关张等人看着还算顺眼，台湾孙权当然搞笑了，赵云谁都演不满意的，而张丰毅的曹操也颇勉为其难，他演当年的刘邦比较合适，尤其对比电视剧里的曹操扮演者，差得实在太远了。俺并不要求刘备的造型必须没胡子，周瑜和赵云的造型必须有胡子，但是曹操身材矮小完全可以再现的，起码也不能象张丰毅那么高嘛！诸葛亮年轻高大，金城武是个有演技的偶像派，其实演得很不错...

[ 本帖最后由泼皮于 2009-3-12 06:40 编辑 ]

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#49

发表于 2009-3-12 06:56 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2009-3-10 17:29 发表
忘记了说这个帖子，看电视时梁朝伟被采访时说不知道赤壁在哪里，在哪个省，S**T！发势此片打死不看！

不知道在哪里没什么关系吧

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#50

发表于 2009-3-12 07:03 资料主页短消息只看该作者

以前呢，我对《赤壁》的态度和 48 楼差不多。。。反正为了文学色彩嘛，难免篡改一下历史。罗贯中的《三国演义》本身就篡改了不少历史，《演义》里的关羽基本是按照宋朝人的形象设计的（i.e. 当时人们心中的时髦形象）。。。从这个角度来看，吴导给周瑜、诸葛亮染个黄头发也不过分。况且赤壁这段历史，三国志里面魏蜀吴三家有三种不同的记载，历史真相很难弄清楚怎么回事，对于艺术发挥我们也应该让出更多的空间。

但后来让我极其不爽的是，吴宇森接二连三的说中国观众的事，什么“应该多放松”啦，“缺乏幽默感”啦。。。而每次说中国观众“有问题”的时候，还都拿欧美观众来压人。。。这点让我听着很不爽。。。说到篡改历史，就说他吴导和老罗算是同道中人。他吴宇森算哪根葱？就那点历史/文学功底，也佩批判老罗？这点是我最看不过的。

[ 本帖最后由天宫公主于 2009-3-12 07:07 编辑 ]

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#51

发表于 2009-3-12 13:13 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-3-12 07:03 发表
让我极其不爽的是，吴宇森接二连三的说中国观众的事，什么“应该多放松”啦，“缺乏幽默感”啦。。。而每次说中国观众“有问题”的时候，还都拿欧美观众来压人。。。这点让我听着很不爽。。。说到篡改历史，就说他吴导和老罗算是同道中人。他吴宇森算哪根葱？就那点历史/文学功底，也佩批判老罗？这点是我最看不过的

老年痴呆前期症状，别跟他当真...

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#52

发表于 2009-3-12 16:33 资料短消息只看该作者

赤壁纯粹是喜剧

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#53

发表于 2009-3-12 22:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

言必称西方观众

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发表于 2009-3-12 22:56 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-3-12 07:03 发表
以前呢，我对《赤壁》的态度和 48 楼差不多。。。反正为了文学色彩嘛，难免篡改一下历史。罗贯中的《三国演义》本身就篡改了不少历史，《演义》里的关羽基本是按照宋朝人的形象设计的（i.e. 当时人们心中的时髦 ...

常见的手法。当一个剧作不卖座，不叫好的时候，推说观众的层次不够，欣赏水平不行。

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#55

发表于 2009-3-12 23:07 资料短消息只看该作者

对吴导表示无语，诸葛老兄的一句：“我要随时保持冷静。”把我雷惨了！

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发表于 2009-3-12 23:08 资料短消息只看该作者

对吴导表示无语，诸葛老兄的一句：“我要随时保持冷静。”把我雷惨了！

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#57

发表于 2009-3-12 23:08 资料短消息只看该作者

对吴导表示无语，诸葛老兄的一句：“我要随时保持冷静。”把我雷惨了！

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#58

发表于 2009-3-12 23:34 资料个人空间短消息只看该作者

《赤壁》不是拍给中国人看的，大概是拍给鬼子看的

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#59

发表于 2009-3-12 23:37 资料文集短消息只看该作者

可以一看的东西
何必那么吹毛求疵呢
求同存异吧

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#60

发表于 2009-3-13 06:49 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2009-3-12 22:56 发表
常见的手法。当一个剧作不卖座，不叫好的时候，推说观众的层次不够，欣赏水平不行。

就吴那德行，在欧美肯定不敢推说观众层次不够。。。

况且你要是搞歌剧、芭蕾的，推说观众层次不够也就算了。。。搞电影的你说观众层次不够，只能说明你的 market research 完全失败了。

P.S. 我真得很希望《赤壁》在海外也很失败（很有可能西方人完全不鸟），也许这样能教育一下吴宇森谁才是他应该照顾的观众。

P.P.S. 昨晚听说好像不少日本人很多对甘兴挂掉很不爽。。。

[ 本帖最后由天宫公主于 2009-3-13 06:50 编辑 ]

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