集结号之中国历朝亡国之君 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	langy8393

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#32

发表于 2008-11-20 08:55 资料主页短消息只看该作者

难道有错吗


	dreambe

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#33

发表于 2008-11-20 13:24 资料短消息只看该作者

其实楼主的意思不是要讨论各朝代的亡国之君是谁，而是简单论述一下他自己心目中的亡国之君们。
各位高人就不必较真了，否则这个帖子恐怕要被整个推翻。


	langy8393

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#34

发表于 2008-11-20 13:34 资料主页短消息只看该作者

对的,楼上真知我心


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#35

发表于 2008-11-23 10:55 资料短消息只看该作者

明朝应该是万历皇帝（明神宗）


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#36

发表于 2008-11-24 11:35 资料短消息只看该作者

不过你说你不认识那些人就很雷人了


	langy8393

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#37

发表于 2008-11-24 15:33 资料主页短消息只看该作者

万历还不错啊,没看见多少败像


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#38

发表于 2008-11-24 17:36 资料文集短消息只看该作者

西周成为了第一个亡于异族的王朝,真是一笑倾人国啊,从中也让我们看出了封建制度在我国已经走向没落,
____________________________________________________________________________

楼主啊，笔误吧！封建社会是从战国才开始的！


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#39

发表于 2008-11-24 21:00 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2008-11-24 17:36 发表
西周成为了第一个亡于异族的王朝,真是一笑倾人国啊,从中也让我们看出了封建制度在我国已经走向没落,
____________________________________________________________________________

楼主啊，笔误吧！封建 ...

从字面上解释，西周是最典型的封建社会，“封建亲戚，以蕃屏周”

经典的中国马克思主义政治经济学里的观点是一种源自欧洲历史研究习惯的社会形态划分方法，这种舶来品并不适用于中国历史上存在的社会形态的划分。


	三种不同的红色


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#40

发表于 2008-11-24 23:49 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2008-11-24 17:36 发表
楼主啊，笔误吧！封建社会是从战国才开始的！

说中国的封建社会自从战国才开始，这是使用了如今（严格来说是建国后）流行的说法。但这种说法事实上是极不准确的，这个所谓的“封建社会”之封建，是封建一词泛化后的结果，它既不是中国原本“封建”一词的本意，又和西方“封建”一词的含义背道而驰。

事实上，除了中国大陆外，其他地区的学者极少有使用“封建社会”来称呼战国、秦以后的中国的。


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#41

发表于 2008-11-25 10:03 资料文集短消息只看该作者

回复 #40 三种不同的红色的帖子

版主大人的意思是此‘封建’非彼’封建‘？


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#42

发表于 2008-11-25 10:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 emony007 于 2008-11-25 10:03 发表
版主大人的意思是此‘封建’非彼’封建‘？

秦之后的中国，本就和“封建”社会无关。

1、汉语中“封建”的本意，是封土建国，若论其社会形态，则土地由赏赐而来，不得转让买卖，政权分散，诸侯林立。这和秦之后的社会根本就是背道而驰。

2、西方所谓的“封建”（feudalism），则是封土封臣，采邑领主，人身依附，超经济剥夺。这和中国秦之后的社会也是大异其趣。

所以，无论是汉语还是英语，无论是中国还是东方，中国秦之后的社会根本和“封建”二字都搭不上边。

中国战国、秦以后社会被称为“封建”，起源于陈独秀，他最早在《新青年》发表文章，把种种陈腐、落后的现象都归之为“封建制度之遗”，这和此前学者的看法大相径庭。譬如严复认为中国宗法制延及近代，而封建制讫于周末，但陈独秀则把宗法制和封建制重合，此外，陈氏还把封建制和君主专制制度混为一谈，在文章中多次将“封建时代”和“君主专制时代”作为同义词相提并论。虽然陈独秀的论调在当时几乎没有学者赞同，但由于的影响和号召力，五四运动时，“反封建”却成为社会口号，从而传遍全国。

此后，列宁又在文章里称呼中国为“落后的的农业经济与半封建的”中国，称东方国家统治者为“封建的或半封建半资产阶级的”，称东方国家实行的是“封建宗法制度”，这篇文章作为共产国际的正式文件，对中国共产党产生的影响，自然是极其深远的，从此中共开始正式以“封建”来称呼中国古代社会。

最后真正确立今天所谓“封建”一词的，是郭沫若，他不但否定了自古以来认为商周为封建社会的观点，而且称秦始皇为“中国历史上建立封建制的元勋”，——说起来，郭氏这几乎就是胡说八道了，因此他的理论在学术界遭到了一致的反对，他的“封建”，既完全摆脱了封建本义，也和西方所谓封建完全不搭边，他所谓的“封建社会”的种种特征，如“土地归为私有”、“地主阶级出现”等，恰恰是非封建的特征。

郭沫若首先把封建一词的本义和西义完全剔除，然后再根据自己的需要添加进新的内容，重新制作了封建一词。这种削足适履的行为，本身就是极为荒谬的。他的目的只有一个，就是为中国历史套上马克思的社会发展五阶段论的帽子。

这种把秦以后历史称作“封建社会”的做法，一直以来就遭到学者们的质疑，如候外庐、顾准、林志纯等学者纷纷对此提出批评。候先生曾指出，这一做法，是“语乱天下”，当代学人如李慎之，王元化、冯天瑜也纷纷提出质疑和批评。

偶认为，对于“封建社会”一词，偶们应该正本清源，尽量少用它去称呼秦以后的社会。


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#43

发表于 2008-11-25 11:25 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-11-25 10:53 发表

他的目的只有一个，就是为中国历史套上马克思的社会发展五阶段论的帽子。

社会发展五阶段论出自斯大林，跟马克思说的完全是两码事。
说到底还是当时苏化的结果


	langy8393

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#44

发表于 2008-11-25 14:45 资料主页短消息只看该作者

封建的字面意思是封土建国，生产模式是庄园经济，主要劳动力是依付庄园主的农奴，生产关系是庄园主（不同于中国地主，强调血统，受君主册封，世袭土地，拥有武装，承担封建义务）和农奴，土地不可自由买卖，从各方面看都和我国战国以后的社会不一样，真不知道当初中国的历史学家怎么把战国以后的中国社会称呼为封建社会的


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#45

发表于 2008-12-1 19:29 资料短消息只看该作者

读后感：愿生生世世勿生在帝王家。


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#46

发表于 2008-12-21 23:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zidaneluo 于 2008-11-19 12:13 发表
个人认为，所谓亡国之君，就是对“亡国”应承担最大责任的君主，不过有时“最大责任”并不一定归咎于君主。

应该是吧想想晋朝的那些个皇帝唉怎么白痴 NB都出在司马家了


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#47

发表于 2008-12-21 23:19 资料个人空间短消息只看该作者

官方说法太强大了

有句话不是吗?谬误被说了100遍就成真理了


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#48

发表于 2009-1-27 09:15 资料文集短消息只看该作者

"这两位帝王都是在中国真正的封建时代下,下克上的典型案例.无论汤还是文王,武王,都以诸侯的身份叛乱取得政权,充其量也不过是封建贵族间的武力政变..."
记得小时侯读书好象说从战国时期中国进入封建社会.现在不一样了,自秦始皇开始至辛亥革命的这段中国历史时期，不被称为封建社会了,而被称为（中央集权的）宗法专制社会。不过即使按照新说法,周朝是封建社会,"封神榜"就是封土建国嘛.不过夏商我觉得不是封建社会而是奴隶社会吧.尤其商汤灭夏只是取代夏的中央统治地位,哪个部落和小国都不是他封的吧.史书也说"...商汤灭夏以后，建都于亳，自称武王，并进一步营建其奴隶制文明大国。"说桀和纣为封建贵族不妥吧.