春秋五霸到底是那五霸？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#31

发表于 2009-2-15 20:33 资料短消息只看该作者

请问谁有春秋时期，南方楚国的疆域图？

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	Jaguar

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#32

发表于 2009-2-15 22:34 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由阿巽于 2008-10-14 18:55 发表
春秋时天下诸侯封公爵的除了宋还有谁？

鲁

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#33

发表于 2009-2-15 22:57 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 Jaguar 于 2009-2-15 22:34 发表

鲁

鲁是侯爵。

《春秋左传》中称鲁为公，是因为《春秋》是鲁史，而依照礼法，本国无论是何等爵位，均可称自己国君为公。所以春秋时期，所有国君死后的谥号，都是××公，这是因为这种谥号是本国人所谥，因此称公。

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	superzz_0 (传说中的懒人)


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#34

发表于 2009-2-15 23:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

公似乎还有州,齐鲁都是侯

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#35

发表于 2009-2-15 23:29 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 superzz_0 于 2009-2-15 23:19 发表
公似乎还有州,齐鲁都是侯

不是。

州，即州来，非华夏，蛮夷也。故其爵为子。

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	lin23romeo

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#36

发表于 2009-2-16 00:08 资料短消息只看该作者

貌似西周末年的申国是公爵。。。算春秋初期吧？？？
真正春秋的就宋~虢~虞~

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#37

发表于 2009-2-17 02:32 资料短消息只看该作者

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原帖由 lin23romeo 于 2009-2-16 00:08 发表

貌似西周末年的申国是公爵。。。算春秋初期吧？？？
真正春秋的就宋~虢~虞~

申是伯爵。

周封五公：宋，虢，虞，卫，州

卫伯开后门晋级公爵，成语：卫公好鹤

州公，姜姓，夏裔，亡于杞，淳于姓的始祖。

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#38

发表于 2009-2-17 09:14 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由泼皮于 2009-2-17 02:32 发表

申是伯爵。

周封五公：宋，虢，虞，卫，州

卫伯开后门晋级公爵，成语：卫公好鹤

州公，姜姓，夏裔，亡于杞，淳于姓的始祖。

《左传》隐公元年：卫侯来会葬。《正义》曰：卫国，侯爵

《春秋》僖公四年：公会齐侯、宋公、陈侯、卫侯、郑伯，许男、曹伯侵蔡

僖公五年：公及齐侯、宋公、陈侯、卫侯、郑伯、许男、曹伯会王世子于首止

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#39

发表于 2009-2-17 09:43 资料个人空间短消息只看该作者

至于州公，刚刚找到，前面35楼偶的说法是错误的。误以此州为彼州了。

然杨伯峻注左传，引西周《周公簋》“锡臣三品,州人、●人、郭人”，认为州也有可能在周畿内，如此，则州公之公同于周公、召公之公，非诸侯矣。，

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	泼皮 (6郎)

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#40

发表于 2009-2-18 05:52 资料短消息只看该作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2009-2-17 09:14 发表

《左传》隐公元年：卫侯来会葬。《正义》曰：卫国，侯爵

《春秋》僖公四年：公会齐侯、宋公、陈侯、卫侯、郑伯，许男、曹伯侵蔡

僖公五年：公及齐侯、宋公、陈侯、卫侯、郑伯、许男、曹伯会王世子于首止

请教：传武公以平戎大功，获平王特赐晋级公爵，版主有没有此说的出处？

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#41

发表于 2009-2-18 08:26 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由泼皮于 2009-2-18 05:52 发表

请教：传武公以平戎大功，获平王特赐晋级公爵，版主有没有此说的出处？

出自最常见的史料《史记·卫康叔世家第七》：武公即位，修康叔之政，百姓和集。四十二年，犬戎杀周幽王，武公将兵往佐周平戎，甚有功，周平王命武公为公。
但这个公当是公卿之公，而不是公侯之公。

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#42

发表于 2009-3-9 23:52 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 三种不同的红色 于 2009-2-15 23:29 发表

不是。

州，即州来，非华夏，蛮夷也。故其爵为子。

齐也许是公吧，后来是侯。

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发表于 2009-3-10 00:16 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 phoenixdaizy 于 2009-3-9 23:52 发表

齐也许是公吧，后来是侯。

齐一直是侯。

不过齐侯的权力非常大，即左传所说：“昔召康公命我先君大公曰：‘五侯九伯，女实征之，以夹辅周室。’赐我先君履，东至于海，西至于河，南至于穆陵，北至于无棣。”

也就是说，太公受封之时，就受命管理东方各诸侯，“东至于海，西至于河，南至于穆陵，北至于无棣”，这么大地盘上的诸侯都由齐国管理。从这个意义上说，齐国乃东方诸侯之伯长。

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#44

发表于 2009-3-10 00:28 资料短消息只看该作者

以前看东周列国志的时候，觉得春秋五霸的人生都很有传奇色彩，前有齐小白和管仲的恩恩怨怨，后有重耳逃亡周游列国最终六十即位大器晚成，秦穆公羊皮换百里终得贤相，楚庄三年不鸣一鸣惊人......
至于五霸究竟是哪个版本，这个我觉得每个人心里都有自己的标准，按照那个年代“流行”一时“以德服人”的说法，真正能做到与诸侯矛盾最小的貌似只有齐桓和晋文，齐桓数存小国，即使已经亡国的小国家也帮人重建，晋文漂泊半生，对天下局势理解及与各国诸侯的交情有深厚的“历史基础”，光是这两条就是其他诸侯很难做到的。
最后弱弱滴为秦穆声援一下，虽然按照前面同学的说法“无霸之实”，但是个人认为他滴人品还是很好滴......重视人才，从国外积极吸引孟，西，白，公孙枝和百里奚（这个....比较特殊）等文武之才，成为秦国历史上一段全盛的时期，还数次充作烂好人，平晋国，救周氏。（特别是帮重耳侄儿继位之时，被人“朝至而夕设版”....之后又数次救重耳于危难....）综上，给个鼓励奖好了.....

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#45

发表于 2009-3-16 23:09 资料个人空间短消息只看该作者

申国应该是侯爵吧。

公爵是宋、虞、虢

其他国家我知道的有：

晋侯，齐侯，卫侯，蔡侯，陈侯，鲁侯

郑伯，秦伯，燕伯，曹伯

楚子，吴子，越子，徐子，滕子，莒子

许男

[ 本帖最后由文以载道于 2009-3-16 23:12 编辑 ]

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	文以载道

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#46

发表于 2009-3-16 23:20 资料个人空间短消息只看该作者

春秋五霸个人觉得晋文公、齐桓公、楚庄王毫无疑问

宋襄公并没做过盟主，国家地位也不见得很高，所以我觉得不该在五霸之列

其他人我不好评论

秦穆公毕竟被晋国文、襄两代压制着，献、怀两代时秦国虽然比晋国强势，但也没强到能当霸主的地位，毕竟没能像晋文公一样击败楚国确立霸主地位

吴王阖闾和越王勾践在当时也很强势，也该在候选之列。

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