标题: 论赵云的统军能力
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发表于 2008-3-3 16:51 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 mithralmask 于 2008-3-3 13:00 发表


荆州本就以水军闻名
关二不过行水路攻襄樊而已,瞎猫拣个死耗子也能拿来说事了~

襄樊不属于荆州的??


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发表于 2008-3-4 12:56 资料 短消息 只看该作者
赵云单独统军的机会很少,一次是自江州从外水上江阳,与亮会于成都;一次是与邓芝失利於箕谷,然敛众固守,不至大败。以此说明其统军能力如何——无论强弱,似乎还不足为凭。


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发表于 2008-3-5 00:50 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 奉天翔龙 于 2008-3-3 09:47 发表
这些事也不需劳烦古人来验证了,哪次发洪水,我座船上,你游泳看谁撑得久就行了,就这还策略呢,借着水灾落井下石倒是真的

还洪水? 搞笑.

发洪水的时候你撑船在洪水上玩玩试试吧. 游? 我可没说过让七军在洪水上游泳是关羽的计谋. 您老人家合着是眼不看字直接YY的是吧.
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发表于 2008-3-5 11:40 资料 文集 短消息 只看该作者
天灾人祸时有发生,能加以利用反而是错?
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发表于 2008-3-5 12:37 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2008-2-27 17:38 发表
要说赵云的战役,当然就少不了汉水之战和萁谷之战。
--------------------------
咳. 战役........ 咳.....  战役... 天啊, 1天的战役. 太强悍了.

要是赵云汉水的一处表现就"强", 那比赵云兵还 ...

关公绝北道,的确战果辉煌,不过千兵?这个是哪的资料?
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发表于 2008-3-6 13:45 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2008-3-1 12:36 发表

汉水没怎么指挥, 都是以冲锋陷阵为主而已. 只有在曹军逼近到营围了, 赵云还是凭个胆子打开营门去震慑敌军. 这还不能叫统军治军. 以至于后来箕谷被袭击, 还是凭着个人武勇断后. 治军统军不是一处遭遇战就表现出 ...

被曹真破了营寨,这只能说轻敌或自身素质不如曹真。但后来仍能敛众自守另曹真不敢轻动。还是可以证明他自身御下的能力,我想能这总稍微表示下他的统军治军吧。于禁也正因为在败军中挡住了宛的军队才被曹操看中的。
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发表于 2008-3-6 13:54 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 消失D马甲 于 2008-3-1 15:36 发表


那这计策啥时候发生过了..
只不过就是云迷看不过魏延这家伙出身没比赵云高,跟老板没赵云早,人又没赵云帅,人气又没赵云高,人际关系也没赵云好的那个...结果后来魏延官职军权就比赵云高,妒忌心发作... ...

你想多了,谁说我嫉妒魏延了。我需要为赵云嫉妒魏延吗?赵云永远是和关张马黄并列的,而魏延却永远什么都不是。
至于你说云迷拉诸葛亮下马,请不要在回我的话里加这句话,因为我从来都没拉谁下来。我想你最好给我道歉下。不要在这说话不负责任。当然你不想道歉也没关系,你找出我为赵云抨击诸葛亮的话来证明你的观点。我会很豪爽的为这段话给你道歉的。
哦,还有最好回帖的时候看下帖。我这连续引用帖是抨击某人说魏延可以做帅的帖。不过,你认为他可以做帅的话,那是另外回事了。

[ 本帖最后由 无隙 于 2008-3-6 13:58 编辑 ]
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发表于 2008-3-6 14:50 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 无隙 于 2008-3-6 13:54 发表

你想多了,谁说我嫉妒魏延了。我需要为赵云嫉妒魏延吗?赵云永远是和关张马黄并列的,而魏延却永远什么都不是。
至于你说云迷拉诸葛亮下马,请不要在回我的话里加这句话,因为我从来都没拉谁下来。我想你最好 ...

你就不要与他争了,攻击完别人,立马不认。

能将“遵奉法度,功效可书”解释成“作为一个将军,不以战功著称,而以守法著称,也算“前无古人,后无来者”了”,掉过头又称什么,赵云也是不错的。这样的人才也算“前无古人,后无来者”了。
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发表于 2008-3-6 14:59 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 暂时发言马甲 于 2008-2-29 23:05 发表
红色部分史料证据, 谢谢. 别YY. 刘备也就说子龙一身是胆. 程, 周, 分别赞关羽,张飞万人敌, 熊虎之将, 关羽策马冲入阵中斩了颜良(曹操的主力部队尚未参战).

云别传里从头到尾都是公军. 结果成了对手是曹操了, 太牛B了. 怎么如此强悍绝伦的赵云被曹真吓一吓就跑了, 曹真还是以少于赵云的部队进入箕谷袭击赵云的哦. 哦~` 赵云兵弱敌强哈~`  奇怪, 赵云在汉水兵不更弱敌不更强? (按某些人的高级YY, 对手是曹操本人率领的部队)

赵云岂能用一强字形容? 应该用两字. 垃圾.

至于一天, 自己看看云别传的时间描述, 我真不想说了.

曹公争汉中地,运米北山下,数千万囊。黄忠以为可取,云兵随忠取米。忠过期不还,云将数十骑轻行出围,迎视忠等。值曹公扬兵大出,云为公前锋所击,方战,其大众至,势偪,遂前突其陈,且斗且卻。公军败,已复合,云陷敌,还趣围。将张著被创,云复驰马还营迎著。公军追至围,此时沔阳长张翼在云围内,翼欲闭门拒守,而云入营,更大开门,偃旗息鼓。公军疑云有伏兵,引去。云雷鼓震天,惟以戎弩於后射公军,公军惊骇,自相蹂践,堕汉水中死者甚多。先主明旦自来至云营围视昨战处


就凭你那这么一段战斗描述在评论加分项里分别给加上了9分. 跟你这样的极端云迷真没什么好说的.

对无隙回句话吧, 赵云统军才能实在不怎么的, 不过还是位不错的勇将, 而且为人谦虚, 性格秉正, 做人这方面蜀国将中第一倒是称得上.

他虽然是扯谈,你也踩得太凶了。

赵云如何垃圾了?

还有,赵云传中写得清清楚楚是兵弱敌强,吃个小败仗算不上什么污点。

总不成,赵云一次以弱胜强,就必须次次以弱胜强吧,如果这样,关公也是次万军之中斩首将才对。

另外,赵云军功那个贴,我没来得及回,就删了,在这里回一下吧。

我说的击退敌军,就是敛众固守, 不至大败。

如果魏军没被击退,双方那是一定还是在交战吧,又哪来的敌军没追来?

还有魏延取代赵云与关张马共并传,这个是不可能的。他们五个都是前期重要的武将,而魏延是中后期的武将。这注定魏延抢不上去。


大概记得你所说的就这些,别的记不清了。
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发表于 2008-3-6 15:39 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 轩辕五光 于 2008-3-6 14:50 发表

你就不要与他争了,攻击完别人,立马不认。

能将“遵奉法度,功效可书”解释成“作为一个将军,不以战功著称,而以守法著称,也算“前无古人,后无来者”了”,掉过头又称什么,赵云也是不错的。这样的人才 ...

啥时候攻击过别人了??证据在那里??个人处理在那里
参考暂时发言马甲的签名档,有人对号入坐而已
那个解释是巴马的,杂把帽子扣到俺家头上??难不成你引用下三国志的东西都成你你自家的??


作为一个将军,不以战功著称,而以守法著称,也算“前无古人,后无来者”了”,掉过头又称什么,赵云也是不错的。
==================================================
原话是“经营天下,遵奉法度,功效可书”,作为一个将军,不以战功著称,而以守法著称,也算“前无古人,后无来者”了。“
生吞别人的话是很可笑的
再问句,这话能证明赵云是垃圾,是废柴吗????
云迷可真不是一般的敏感
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发表于 2008-3-6 15:41 资料 短消息 只看该作者
马黄是刘备前期重要的武将.......厉害厉害
看书能看出这样,真是“前无古人,后无来者”了”
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发表于 2008-3-6 15:44 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 15:41 发表
马黄是刘备前期重要的武将.......厉害厉害
看书能看出这样,真是“前无古人,后无来者”了”

我说的是前期,啥时是刘备前期?

将前期看成刘备前期,是不是“前无古人,后无来者”?
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发表于 2008-3-6 15:48 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 15:39 发表



啥时候攻击过别人了??证据在那里??个人处理在那里
参考暂时发言马甲的签名档,有人对号入坐而已
那个解释是巴马的,杂把帽子扣到俺家头上??难不成你引用下三国志的东西都成你你自家的??


作为一 ...

看见贴子被删了,立马不认,这号人才,俺能说啥?

鼓区,TOP的回话,也算得上间接证据,当然,有人可以不承认。人无耻则无敌嘛。

你引的,与我引的有本质区别吗?

是巴马说的,但是你不认可吗?巴马这么解释,可人家毕竟没反称,赵云还是不错的。
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发表于 2008-3-6 16:00 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 无隙 于 2008-3-6 13:54 发表

你想多了,谁说我嫉妒魏延了。我需要为赵云嫉妒魏延吗?赵云永远是和关张马黄并列的,而魏延却永远什么都不是。
至于你说云迷拉诸葛亮下马,请不要在回我的话里加这句话,因为我从来都没拉谁下来。我想你最好给我道歉下。不要在这说话不负责任。当然你不想道歉也没关系,你找出我为赵云抨击诸葛亮的话来证明你的观点。我会很豪爽的为这段话给你道歉的。
哦,还有最好回帖的时候看下帖。我这连续引用帖是抨击某人说魏延可以做帅的帖。不过,你认为他可以做帅的话,那是另外回事了。

后来魏延地位权利就是比赵云高,而赵云自汉中一役后就比魏延低一截,这是事实
啥时候我说云迷拉诸葛下马了,我原话是诸葛亮都成了云迷的攻击对象
把别人的话都改成那样,还要别人道歉
是你自己要把自己代入云迷这群体词,难道我说有神人跑出来了,你对号入座,也要我来道歉???
原来谁也没拉过下来....前面那魏延是啥家东西,原来还真什么都不是
按你的观点.,既然是评击某人的话,最好也别在回我的话的时候带出来
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发表于 2008-3-6 16:04 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 轩辕五光 于 2008-3-6 15:44 发表

我说的是前期,啥时是刘备前期?

将前期看成刘备前期,是不是“前无古人,后无来者”?

马黄都是前期,那比马超还早的魏延就不叫前期

QUOTE:
原帖由 轩辕五光 于 2008-3-6 14:59 发表
他们五个都是前期重要的武将,而魏延是中后期的武将。

不是刘备重要的武将,难道还是曹操的?
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发表于 2008-3-6 16:07 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 16:04 发表



马黄都是前期,那比马超还早的魏延就不叫前期



不是刘备重要的武将,难道还是曹操的?

笑,关张马黄赵,是蜀汉前期,蜀汉并不是只有刘备一朝。

马超啥时死的,魏延又是啥时死的,难不成魏延到成了蜀汉前期的重要武将?
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发表于 2008-3-6 16:14 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 轩辕五光 于 2008-3-6 15:48 发表

看见贴子被删了,立马不认,这号人才,俺能说啥?

鼓区,TOP的回话,也算得上间接证据,当然,有人可以不承认。人无耻则无敌嘛。

你引的,与我引的有本质区别吗?

是巴马说的,但是你不认可吗?巴马这么解释,可人家毕竟没反称,赵云还是不错的。

帖子是给移除版块,又没删除.....
杂不把我人身攻击的原话贴说出来??合着你要对号入坐谁管的了你?
TOP可没说谁人身攻击,按照惯例,人身攻击是要个人处理,或者编辑帖子删除相关内容
可事实是移除帖子,说明处理原因不是人身攻击,而是后面原因

你引的,与我引的有本质区别吗?--------------你想说三国志的东西是你家的东西么?
巴马有证明赵云是垃圾,是废柴吗????-------------巴马也有来这里溜达,想他也戴不上这帽子
常人的不错跟某些云迷的不错的标准可差远了...
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发表于 2008-3-6 16:19 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 轩辕五光 于 2008-3-6 16:07 发表

笑,关张马黄赵,是蜀汉前期,蜀汉并不是只有刘备一朝。

马超啥时死的,魏延又是啥时死的,难不成魏延到成了蜀汉前期的重要武将?

关羽死的时候还没有蜀汉
魏延为都督,镇汉中,镇北将军是啥时候的产物,难不成作为"汉中军团"的魏延就不重要??
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发表于 2008-3-6 16:22 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 16:14 发表


帖子是给移除版块,又没删除.....
杂不把我人身攻击的原话贴说出来??合着你要对号入坐谁管的了你?
TOP可没说谁人身攻击,按照惯例,人身攻击是要个人处理,或者编辑帖子删除相关内容
可事实是移除帖子 ...

帖子是给移除版块,又没删除.....
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对于普通用户而言,有区别吗?



杂不把我人身攻击的原话贴说出来??合着你要对号入坐谁管的了你?
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你在我的贴子回话,合着不是冲着我?既如此,你为何好意思对无隙网友说,“按你的观点.,既然是评击某人的话,最好也别在回我的话的时候带出来”




TOP可没说谁人身攻击,按照惯例,人身攻击是要个人处理,或者编辑帖子删除相关内容
可事实是移除帖子,说明处理原因不是人身攻击,而是后面原因
-----------------------------
我之前就说了,是间接证据,当然有人可以不承认,人无耻则无敌。



你引的,与我引的有本质区别吗?--------------你想说三国志的东西是你家的东西么?
-------------------------------------
我引的与你引的,主要意思没变,与三国志是谁家的东东有什么相关?难不成,你与人论证时,所举史料,不是你的意思不成?




巴马有证明赵云是垃圾,是废柴吗????-------------巴马也有来这里溜达,想他也戴不上这帽子
常人的不错跟某些云迷的不错的标准可差远了...
------------------------------------------
都前无古人,后无来者了,这需要解释啊?

俺来问问,作为一个将军,不以战功著称,而以守法著称,也算“前无古人,后无来者”了”,能与不错相挂钩?
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发表于 2008-3-6 16:24 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 16:19 发表



关羽死的时候还没有蜀汉
魏延为都督,镇汉中,镇北将军是啥时候的产物,难不成作为"汉中军团"的魏延就不重要??

笑,蜀汉指的是什么?还需要扫盲?

魏延为都督,镇汉中,是什么时候了?他的主要表现,是什么时期?

魏延为都督,镇汉中,就是刘备开始提拔后备人才,否则这个位置,是张飞的,轮不到魏延。

[ 本帖最后由 轩辕五光 于 2008-3-6 16:27 编辑 ]
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对于普通用户而言,有区别吗?
============================
对你来说,当然有区别



你在我的贴子回话,合着不是冲着我?既如此,你为何好意思对无隙网友说,“按你的观点.,既然是评击某人的话,最好也别在回我的话的时候带出来”
===========================================
有啥好意思不好意思的,是无隙先说然后我COS一下而已,少来断章取义
你认为是冲着你来是你的事情,可事实就是那样,有人发表神论就有人砸,后面接着有人来打完场,所谓的无间道也不过而已




我之前就说了,是间接证据,当然有人可以不承认,人无耻则无敌。
========================================
那是你的臆测,处理没下来之前谁都是嫌疑人



我引的与你引的,主要意思没变,与三国志是谁家的东东有什么相关?难不成,你与人论证时,所举史料,不是你的意思不成?
==================================
难道引用了就能说明这已经是自家东西??强大,下次你可以直接说三国志是你自家开的



都前无古人,后无来者了,这需要解释啊?

俺来问问,作为一个将军,不以战功著称,而以守法著称,也算“前无古人,后无来者”了”,能与不错相挂钩?
========================================
那是你的理解问题
巴马也有来这里溜达,他有没有证明赵云是废柴垃圾,去PM下他不就可以?
难道这就能说明赵云是垃圾废柴??
象暂时发言马甲,你不也说他踩的厉害?但他也说不错
这不过是有人敏感过度,标准问题....
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发表于 2008-3-6 16:42 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 轩辕五光 于 2008-3-6 16:24 发表

笑,蜀汉指的是什么?还需要扫盲?

魏延为都督,镇汉中,是什么时候了?他的主要表现,是什么时期?

魏延为都督,镇汉中,就是刘备开始提拔后备人才,否则这个位置,是张飞的,轮不到魏延。

呵呵,可惜偏偏刘备要用魏延,而不是无敌统率的赵哥;也是,以赵哥的超强能力,要么不用,要用就只有总督天下兵马大元帅的职位了,什么曹操、周瑜之流,比起赵云,全都不堪一击。

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原帖由 轩辕五光 于 2008-3-6 16:24 发表

笑,蜀汉指的是什么?还需要扫盲?

魏延为都督,镇汉中,是什么时候了?他的主要表现,是什么时期?

魏延为都督,镇汉中,就是刘备开始提拔后备人才,否则这个位置,是张飞的,轮不到魏延。

按你老的观点,这算不算人身攻击
关羽死的时候,蜀汉在那里???到头来还不是要跟刘备挂钩
难道魏延为都督镇汉中,镇北将军不是刘备封的???
难道魏延啥表现都没有,刘备糊涂的把他搞上来?
刘备提拔后备人才----------------那里的记载?还提拔了那些后备人才了?
按次理论,刘备提拔后备人才,都提拔上诸葛亮了
众论以为必在张飞,飞亦以心自许---------------------是不是张飞的还要刘备拍板列
杂你老就一口咬定是张飞?
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发表于 2008-3-6 16:49 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 16:36 发表
对于普通用户而言,有区别吗?
============================
对你来说,当然有区别



你在我的贴子回话,合着不是冲着我?既如此,你为何好意思对无隙网友说,“按你的观点.,既然是评击某人的话,最好也别 ...

对你来说,当然有区别
----------------
啥区别?俺都不知道,你如何知道的?讲给俺听听。


有啥好意思不好意思的,是无隙先说然后我COS一下而已,少来断章取义
你认为是冲着你来是你的事情,可事实就是那样,有人发表神论就有人砸,后面接着有人来打完场,所谓的无间道也不过而已
------------------------------------------
上贴你回我的话时说,有人发表神论,后来就有小白来圆场(个别用词或许有差异,但意思不变)。

原来你是不冲着我,那么为何人家无隙在回你贴子时也没冲着你,你为啥说,“按你的观点.,既然是评击某人的话,最好也别在回我的话的时候带出来” ?

俺如何断章取义了?

难道只许你自个在回别人的贴子时,说的是其它人,就不允许人家无隙这样?放火放惯了吧。





那是你的臆测,处理没下来之前谁都是嫌疑人
----------------------------------
臆测也好,什么也罢,大家自个清楚。




难道引用了就能说明这已经是自家东西??强大,下次你可以直接说三国志是你自家开的
----------------------------
笑话,你引了你认可的东东,就不是你的观点了?



那是你的理解问题
巴马也有来这里溜达,他有没有证明赵云是废柴垃圾,去PM下他不就可以?
难道这就能说明赵云是垃圾废柴??
象暂时发言马甲,你不也说他踩的厉害?但他也说不错
这不过是有人敏感过度,标准问题....
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呵呵,俺问的是,这句话与“不错”能不能挂钩,不是什么废柴垃圾。巴马踩完赵云后,也没说过什么赵云也不错,我PM他做什么?

暂时发言马甲,他说的不错?

很好,暂时发言马甲说赵云是垃级,你不是说赵云不是垃级吗?

自个开始抽自个?脸疼不疼?
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原帖由 笑天下 于 2008-3-6 16:42 发表

呵呵,可惜偏偏刘备要用魏延,而不是无敌统率的赵哥;也是,以赵哥的超强能力,要么不用,要用就只有总督天下兵马大元帅的职位了,什么曹操、周瑜之流,比起赵云,全都不堪一击。


赵云无敌统帅?

曹操、周瑜之流,比起赵云,全都不堪一击?

活活,在下没这么说过,你树了个靶子,找俺做甚?
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发表于 2008-3-6 16:58 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 16:45 发表
按你老的观点,这算不算人身攻击
关羽死的时候,蜀汉在那里???到头来还不是要跟刘备挂钩
难道魏延为都督镇汉中,镇北将军不是刘备封的???
难道魏延啥表现都没有,刘备糊涂的把他搞上来?
刘备提拔后备人才----------------那里的记载?还提拔了那些后备人才了?
按次理论,刘备提拔后备人才,都提拔上诸葛亮了
众论以为必在张飞,飞亦以心自许---------------------是不是张飞的还要刘备拍板列
杂你老就一口咬定是张飞?

活活,俺这话可是直指你,你不是之前说,我自个对号入座吗?这时又要否认了不成?

陈寿的《三国志》,可是有蜀书的,敢情,是关羽不在蜀汉之内,还是蜀书不是指蜀汉?

俺啥时说魏延啥表现都没有?提拔后备人才,难道不需要看他的能力?魏延表现了他的能力,但他的能力与战功不及张飞,所以“众论以为必在张飞,飞亦以心自许。”,以及“一军尽惊”。

当然在关公镇守荆州,刘备手下还有比张飞能力更高,更忠心,更受刘备信任的,刘备自然会选别人,但是这个人是谁?是魏延?
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发表于 2008-3-6 17:04 资料 短消息 只看该作者
啥区别?俺都不知道,你如何知道的?讲给俺听听。
=================================
你不知道也要求别人不知道,强大


上贴你回我的话时说,有人发表神论,后来就有小白来圆场(个别用词或许有差异,但意思不变)。
原来你是不冲着我,那么为何人家无隙在回你贴子时也没冲着你,你为啥说,“按你的观点.,既然是评击某人的话,最好也别在回我的话的时候带出来” ?
俺如何断章取义了?
难道只许你自个在回别人的贴子时,说的是其它人,就不允许人家无隙这样?放火放惯了吧。
==============================================
我这连续引用帖是抨击某人说魏延可以做帅的帖。---------选择性失明啊
既然都说了难道只许你自个在回别人的贴子时,说的是其它人,就不允许人家无隙这样?
还要说无隙没这样...怎是一个强字



臆测也好,什么也罢,大家自个清楚。
==================================
清楚就好,再扯下去版主又来处理了,按你老意思,这次又是谁人身攻击了



笑话,你引了你认可的东东,就不是你的观点了?
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QUOTE:
原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 16:36 发表
难道引用了就能说明这已经是自家东西??强大,下次你可以直接说三国志是你自家开的

很好很强大




呵呵,俺问的是,这句话与“不错”能不能挂钩,不是什么废柴垃圾。巴马踩完赵云后,也没说过什么赵云也不错,我PM他做什么?

暂时发言马甲,他说的不错?

很好,暂时发言马甲说赵云是垃级,你不是说赵云不是垃级吗?

自个开始抽自个?脸疼不疼
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对无隙回句话吧, 赵云统军才能实在不怎么的, 不过还是位不错的勇将, 而且为人谦虚, 性格秉正, 做人这方面蜀国将中第一倒是称得上.
对啥人说啥话........这正应了前面说的,神人发表神论,后头有人完场....
还说啥别人踩神人的时候自家不发言.
自个开始抽自个?脸疼不疼
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发表于 2008-3-6 17:12 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 17:04 发表
啥区别?俺都不知道,你如何知道的?讲给俺听听。
=================================
你不知道也要求别人不知道,强大


上贴你回我的话时说,有人发表神论,后来就有小白来圆场(个别用词或许有差 ...

你不知道也要求别人不知道,强大
--------------
对啊,我不知道,所以我说,没区别,你既然知道,为啥不说出来?




我这连续引用帖是抨击某人说魏延可以做帅的帖。---------选择性失明啊
既然都说了难道只许你自个在回别人的贴子时,说的是其它人,就不允许人家无隙这样?
还要说无隙没这样...怎是一个强字
--------------
你回我的贴是昨天,无隙是今天,你先他后,强在什么地方?



清楚就好,再扯下去版主又来处理了,按你老意思,这次又是谁人身攻击了
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老话,重复一遍。活活,俺这话可是直指你,你不是之前说,我自个对号入座吗?这时又要否认了不成?




QUOTE:
原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 16:36 发表
难道引用了就能说明这已经是自家东西??强大,下次你可以直接说三国志是你自家开的

很好很强大
-------------
你不用扯,我说的很清楚,你认可了这种含义。






对无隙回句话吧, 赵云统军才能实在不怎么的, 不过还是位不错的勇将, 而且为人谦虚, 性格秉正, 做人这方面蜀国将中第一倒是称得上.
对啥人说啥话........这正应了前面说的,神人发表神论,后头有人完场....
还说啥别人踩神人的时候自家不发言.
自个开始抽自个?脸疼不疼
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暂时发言马甲说这些,就等于他没说赵云是垃级?

俺之前也说了,他虽然是扯谈,你也踩得太凶了。

这个他,指的是无隙吗?
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发表于 2008-3-6 17:14 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 轩辕五光 于 2008-3-6 16:58 发表

活活,俺这话可是直指你,你不是之前说,我自个对号入座吗?这时又要否认了不成?

陈寿的《三国志》,可是有蜀书的,敢情,是关羽不在蜀汉之内,还是蜀书不是指蜀汉?

俺啥时说魏延啥表现都没有?提拔后备人才,难道不需要看他的能力?魏延表现了他的能力,但他的能力与战功不及张飞,所以“众论以为必在张飞,飞亦以心自许。”,以及“一军尽惊”。

当然在关公镇守荆州,刘备手下还有比张飞能力更高,更忠心,更受刘备信任的,刘备自然会选别人,但是这个人是谁?是魏延?

承认就好,留个脚印
恩恩,蜀书头一书是《刘二牧传》
刘备还提拔了那位后备人才??承认了魏延的表现就好,比不比的上张飞没问题,关键拍板的是刘备,不是时人,更不是你老
啥家逻辑,难道你想说魏延比比张飞能力更高,更忠心,更受刘备信任的??
事实是刘备选了魏延
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发表于 2008-3-6 17:20 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 消失D马甲 于 2008-3-6 17:14 发表
承认就好,留个脚印
恩恩,蜀书头一书是《刘二牧传》
刘备还提拔了那位后备人才??承认了魏延的表现就好,比不比的上张飞没问题,关键拍板的是刘备,不是时人,更不是你老
啥家逻辑,难道你想说魏延比比张飞能力更高,更忠心,更受刘备信任的??
事实是刘备选了魏延

我当然承认,不会象某些人似的,缩头缩尾,敢做不敢当,也配称为男人?

蜀书头一书是《刘二牧传》,因为刘璋父子,不属于蜀汉,所以关张马黄赵等人,都不属于蜀汉,伟大的逻辑。

俺啥时不承认魏延的表观了?

俺又啥时说魏延比比张飞能力更高,更忠心,更受刘备信任的?俺分明是说张飞比魏延能力更高,更忠心,更受刘备信任的,但提拔魏延,能力忠心只是重要因素之一,而不是全部,只能说,在刘备眼中,魏延在中后期武将中表现为首,提拔魏延,另有一个重要因素是提拔后备人才。


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