蜀汉开国五名将战绩大全及排名 - 三国史话


	消失D马甲

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#31

发表于 2008-2-13 10:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2008-2-13 00:42 发表
楼上这位骂云迷的，据本人印象，你不过是个羽迷而已，说来说去都是一嘴的毛。

话说回来，楼主在评分时，确实有偏向赵云，建议修改一下。

留个照.....
云迷的强论................

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	枫月 (江左八俊之四,宛江子贤)

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#32

发表于 2008-2-13 11:12 资料短消息只看该作者

这个~奉天祥龙同志~额~....
你这个对于赵云的褒贬实在不符合历史~或许赵云真的很拽~但也只是独当一面的偏将~而不是坐镇一方的统帅~

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	temple56

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#33

发表于 2008-2-13 11:35 资料短消息只看该作者

晕~
怎么评分的，断章取义，一点不客观~

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	ichenh

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#34

发表于 2008-2-13 13:57 资料短消息只看该作者

回１０楼云迷.曹操要不是想抓他早射死他了

曹真和曹操比不是杂号将军是什么.关羽那个时候兵力差距比曹真和赵云还大你不说?

我说了那是要劝降徐晃你还想说什么.劝降很正常

献计的话刘备早期治理徐州以及攻打袁白痴都是关羽的事情/曹操和曹真都知道哪个厉害了吧.关羽和曹真打说不定还能赢呢.

最后说句.云迷很可怕.YY很强大. 不与云迷论三国我记住了

本帖最近评分记录

东祖长离

2008-2-13 15:28

-20

演义内容

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	luke19821001

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#35

发表于 2008-2-13 14:39 资料个人空间短消息只看该作者

楼上的大哥，我要提醒你，要被扣分了。
演义内容 -100

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	英扎吉

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#36

发表于 2008-2-17 10:52 资料短消息只看该作者

搞不明白，关羽那么烂的水平居然被尊为武圣，还时代相传香火旺盛，崇拜者不计其数。

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	酒魔剑仙 (推倒還是被推倒，這是一個值 ...)


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#37

发表于 2008-2-17 12:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

贼围头有屯，又别屯四冢。晃扬声当攻围头屯，而密攻四冢。羽见四冢欲坏，自将步骑五千出战，晃击之，退走，遂追陷与惧入围，破之，或自投两水死。太祖令曰：“贼围堑鹿角十重，将军致战全胜，遂陷贼围，多斩首虏。吾用兵三十余年，及所闻古之善用兵者，未有长驱径入敌围者也。且樊、襄阳之在围，过于莒、即墨，将军之功，逾孙武、穰苴。

评关2居然连这段最重要的都没有，水平可见一般。。。

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#38

发表于 2008-2-21 14:02 资料短消息只看该作者

主观偏见太严重了，有些明显的地方都给人家仍了

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	杜子腾

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#39

发表于 2008-2-21 15:29 资料短消息只看该作者

列了这么多也不容易了，赵云是很强的说

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	紫云翔龙

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#40

发表于 2008-2-21 17:22 资料短消息只看该作者

关羽

(1)建安五年，曹公东征，先主奔袁绍。曹公禽羽以归，拜为偏将军，礼之甚厚

(被擒不说，还投降了，也无演义中屯土山约三事之事。-2）

(2)绍遣大将（军）颜良攻东郡太守刘延於白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。

(这个功劳不小了，但非为刘备所立，胜绩并封侯，+2)

(3)羽尽封其所赐，拜书告辞，而奔先主于袁军。(恪守信义，始终不渝+1)

(4)表卒，曹公定荆州，先主自樊将南渡江，别遣羽乘船数百艘会江陵。曹公追至当阳长阪，先主斜趣汉津，适与羽船相值，共至夏口。(危难之时出头，有功+1)

(5)别遣关羽绝北道。通率众击之,下马拔鹿角入围,且战且前,以迎仁军,勇冠诸将。通道得病薨(败绩，小败-1）

(6)后从平荆州，留屯襄阳，击关羽、苏非等，皆走之(败绩，被乐进打跑小败-1）

(7)与乐进讨关羽于寻口，有功，进封延寿亭侯，加讨逆将军。又攻羽辎重于汉津，烧其船于荆城(败绩，被人把船烧了小败-1）

(8)羽尝为流矢所中，贯其左臂。（身为大将战场上中箭就是失策，有他刮骨疗毒之事，-0.5）

(9)羽率众攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水泛溢，禁所督七军皆没。禁降羽，羽又斩将军庞德。梁、郏、陆浑群盗或遥受羽印号，为之支党，羽威震华夏。（大胜，+5）

(10)关羽围樊、襄阳。太祖以汉帝在许,近贼,欲徙都（对敌都产生威胁，+1）

(11)又南郡太守麋芳在江陵，将军（傅）士仁屯公安，素皆嫌羽（自）轻己。羽之出军，芳、仁供给军资，不悉相救。羽言“还当治之”，芳、仁咸怀惧不安。於是权阴诱芳、仁，芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁，蜀记曰：羽与晃宿相爱，遥共语，但说平生，不及军事。须臾，晃下马宣令：“得关云长头，赏金千斤。”羽惊怖，谓晃曰：“大兄，是何言邪！”晃曰：“此国之事耳。”羽不能克，引军退还。（上阵还跟人套近乎，并败绩-1）

(12)权已据江陵，尽虏羽士众妻子，羽军遂散。权遣将逆击羽，斩羽及子平于临沮。（败绩，自己还被俘虏斩杀，荆州也丢了，历史上著名的败走麦城-5）

小结，关羽，字云长，胜绩2次，败绩6次总分8.5
关羽真是屡战屡败，难符武圣之名

张飞

1先主从曹公破吕布，随还计，曹公拜飞为中郎将。（封张飞说明他有独到之处，+0.5）

2先主闻曹公卒至，弃妻子走，使飞将二十骑拒后。飞据水断桥，瞋目横矛曰：“身是张益德也，可来共决死！”（一夫当关长板桥至今也是佳话，有功+2）

3先主入益州，还攻刘璋，飞与诸葛亮等溯流而上，分定郡县。至江州，破璋将巴郡太守严颜，生获颜。飞呵颜曰：“大军至，何以不降而敢拒战？”颜答曰：“卿等无状，侵夺我州，我州但有断头将军，无有降将军也。”飞怒，令左右牵去斫头，颜色不变，曰：“斫头便斫头，何为怒邪！”飞壮而释之，引为宾客。
《资治通鉴》：分遣赵云从外水定江阳、犍为，飞定巴西、德阳。
（先定郡县,后义释严颜体现出张飞的将才，胜绩+2）

5曹公破张鲁，留夏侯渊、张郃守汉川。郃别督诸军下巴西，欲徙其民於汉中，进军宕渠、蒙头、荡石，与飞相拒五十馀日。飞率精卒万馀人，从他道邀郃军交战，山道迮狭，前后不得相救，飞遂破郃。郃弃马缘山，独与麾下十馀人从问道退，引军还南郑，巴土获安。（大胜，张飞确实智勇双全，+3）

6飞爱敬君子而不恤小人。先主常戒之曰：“卿刑杀既过差，又日鞭挝健儿，而令在左右，此取祸之道也。”飞犹不悛。先主伐吴，飞当率兵万人，自阆中会江州。临发，其帐下将张达、范强杀飞，持其首，顺流而奔孙权（这是张飞被害关键，-1）

补充：和赵云一起救阿斗（+1）
小结，张飞，字翼德，胜绩2次，总分17.5
张飞在演义中是个莽夫形象，其实张飞是不可多得的大将之才。

马超

1司隶校尉锺繇镇关中，移书遂、腾，为陈祸福。腾遣超随繇讨郭援、高干於平阳，超将庞德亲斩援首。（虽是庞德斩将，但马超胜绩+0.5）

2超后为司隶校尉督军从事，讨郭援，为飞矢所中，乃以囊囊其足而战，破斩援首。（中箭也能立功，胜绩+1）
3超既统众，遂与韩遂合从，及杨秋、李堪、成宜等相结，进军至潼关。曹公与遂、超单马会语，超负其多力，阴欲突前捉曹公，曹公左右将许褚瞋目盻之，超乃不敢动。（怕了许褚，-1）

4曹公用贾诩谋，离间超、遂，更相猜疑，军以大败。（败绩，无谋之表现，-3）

5初，曹公军在蒲阪，欲西渡，超谓韩遂曰：“宜於渭北拒之，不过二十日，河东谷尽，彼必走矣。”遂曰：“可听令渡，蹙於河中，顾不快耶！”超计不得施。曹公闻之曰：“马儿不死，吾无葬地也。”（韩遂不用马超的计谋，但马超还该加分。+1）

6超果率诸戎以击陇上郡县，陇上郡县皆应之，杀凉州刺史韦康，据冀城，有其众。（胜绩，且得群众支持，+2）

7康故吏民杨阜、姜叙、梁宽、赵衢等，合谋击超。阜、叙起於卤城，超出攻之，不能下；宽、衢闭冀城门，超不得入。进退狼狈，乃奔汉中依张鲁。（败绩，-1）

8鲁不足与计事，内怀於邑，闻先主围刘璋於成都，密书请降。（主动请求投降，-1）

9先主为汉中王，拜超为左将军，假节。章武元年，迁骠骑将军，领凉州牧，进封斄乡侯，（封侯，+0.5）

小结，马超，字孟起，胜绩3次，败绩3次总分11分

马超胜败相当，自从归属刘备后，默默无闻。

黄忠

1自葭萌受任，还攻刘璋，忠常先登陷陈，勇毅冠三军。（万夫莫当，+0.5）

2建安二十四年，於汉中定军山击夏侯渊。渊众甚精，忠推锋必进，劝率士卒，金鼓振天，欢声动谷，一战斩渊，渊军大败。（大胜，且斩大将，+4）

3诸葛亮说先主曰：“忠之名望，素非关、马之伦也。而今便令同列。马、张在近，亲见其功，尚可喻指；关遥闻之，恐必不悦，得无不可乎！”先主曰：“吾自当解之。”遂与羽等齐位，赐爵关内侯。（封侯，+0.5）

小结，黄忠，字汉升，胜绩1次，败绩0次总分15分

虽然战绩较少，但是没有败绩。

赵云

1及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。（立下大功，虽没有演义上那么英雄，但也是大功。+2）

2从平江南，以为偏将军，领桂阳太守（从平江南，胜绩+1）

3与夏侯敦战於博望，生获夏侯兰。（胜绩+0）

4先主入益州，云领留营司马。此时先主孙夫人以权妹骄豪，多将吴吏兵，纵横不法。先主以云严重，必能整齐，特任掌内事。权闻备西征，大遣舟船迎妹，而夫人内欲将后主还吴，云与张飞勒兵截江，乃得后主还。（截江夺阿斗，+1）

5亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。
《华阳国志》:赵云自江州分定江阳、犍为。（胜绩+1）

6益州既定，时议欲以成都中屋舍及城外园地桑田分赐诸将。云驳之曰：“霍去病以匈奴未灭，无用家为，令国贼非但匈奴，未可求安也。须天下都定，各反桑梓，归耕本土，乃其宜耳。益州人民，初罹兵革，田宅皆可归还，今安居复业，然后可役调，得其欢心。”先主即从之。（为国为民，不怕得罪人，+0.5）

7曹公争汉中地，运米北山下，数千万囊。黄忠以为可取，云兵随忠取米。忠过期不还，云将数十骑轻行出围，迎视忠等。值曹公扬兵大出，云为公前锋所击，方战，其大众至，势逼，遂前突其陈，且斗且却。公军败，已复合，云陷敌，还趣围。（胜绩，赵云真勇将，+0）

8将张著被创，云复驰马还营迎著。（救了主将不说，还关心副将安危，+0）

9更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去。云雷鼓震天，惟以戎弩於后射公军，公军惊骇，自相蹂践，堕汉水中死者甚多。（又是大胜，演义里诸葛亮有空城计，历史上子龙有空营计，更在孔明之前，+3）

10先主明旦自来至云营围视昨战处，曰：“子龙一身都是胆也。”（先主夸赞，+0）

11军中号云为虎威将军。（军中称赞，+0）

12孙权袭荆州，先主大怒，欲讨权。云谏曰：“国贼是曹操，非孙权也，且先灭魏，则吴自服。操身虽毙，子丕篡盗，当因众心，早图关中，居河、渭上流以讨凶逆，关东义士必裹粮策马以迎王师。不应置魏，先与吴战；兵势一交，不得卒解。”先主不听（可惜先主不听遭惨败，也该加分+0.5）

13先主失利於秭归，云进兵至永安，吴军已退。（稳定军心+0）

14亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。（虽是败绩，但因为赵云，损失较小。-1）

15云别传曰：亮曰：“街亭军退，兵将不复相录，箕谷军退，兵将初不相失，何故？”芝答曰：“云身自断后，军资什物，略无所弃，兵将无缘相失。”云有军资馀绢，亮使分赐将士，云曰：“军事无利，何为有赐？其物请悉入赤岸府库，须十月为冬赐。”亮大善之。（明理，+0）

小结，赵云，字子龙，胜绩4次，败绩1次总分18分

子龙累计功劳战绩分第一，却常随刘备东征西讨，少有机会独当一面，惜哉！

以上排名，基础分为10分，大胜加4-5分，小胜加1-2分，有功劳加0.5分，排名依次是1赵云2张飞3黄忠4马超5关羽。就战绩而论，赵云胜绩最多，关羽是常败将军。

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#41

发表于 2008-2-25 02:22 资料短消息只看该作者

MS正史中根本没有无虎上将之说，只有关张黄马四人，赵云只是杂牌军~~

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#42

发表于 2008-2-27 11:31 资料短消息只看该作者

楼主列了这么多辛苦额,,还不如直接了当的说,赵云是武圣~~~~~~~!!!

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	武之圣者

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#43

发表于 2008-2-27 21:12 资料短消息只看该作者

怎么老把赵云跟三国里面那几个无名下将作比较？
赵云要比的话也得跟白起，跟韩信等人比，跟蜀国那几个无名下将比那纯粹是侮辱了赵云

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#44

发表于 2008-2-27 21:27 资料短消息只看该作者

回复 #44 武之圣者的帖子

啥,就一杂号将军也配跟白起,韩信等人比

,云迷醒醒吧,赵云不就是个保彪级人物

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#45

发表于 2008-2-27 21:32 资料短消息只看该作者

支持32楼！

5个人里关羽才算帅才，可以镇守一方。丢了荆州也是应为政治上的失误，而非军事上的。赵云的确是优秀的将领，但更适合为将，为帅的话可能无法太全面。这可能也是刘备没太重用他的原因。张，黄二人也是勇将，但不如赵云。马超战役不多，不好说

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	wwq911

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#46

发表于 2008-2-27 21:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 武之圣者 于 2008-2-27 21:12 发表
怎么老把赵云跟三国里面那几个无名下将作比较？
赵云要比的话也得跟白起，跟韩信等人比，跟蜀国那几个无名下将比那纯粹是侮辱了赵云

赵云
更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去。云雷鼓震天，惟以戎弩於后射公军，公军惊骇，自相蹂践，堕汉水中死者甚多。（又是大胜，演义里诸葛亮有空城计，历史上子龙有空营计，更在孔明之前，+3）

白起
长平之战大败赵军40余万。（考虑到秦国兵强，白起还杀降。+3）

极端云迷会这么评分的~

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#47

发表于 2008-2-27 21:47 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wwq911 于 2008-2-27 21:35 发表

赵云
更大开门，偃旗息鼓。公军疑云有伏兵，引去。云雷鼓震天，惟以戎弩於后射公军，公军惊骇，自相蹂践，堕汉水中死者甚多。（又是大胜，演义里诸葛亮有空城计，历史上子龙有空营计，更在孔明之前，+3）

...

赵云接后主来, +5
出战不利, 撤退回营, 但坚守住了营寨. +3

张飞二十骑断水拒桥, 退曹操5000精骑. +1.5

极端云迷是这么比的, 拿白起那件事来讲跨度太大.

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