标题: 论石宝难及超一流猛将行列, 新人发帖
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首先和关胜一战,关胜讲石宝刀法不比关胜差跟本是胡说,石宝和关胜打了20回合,
要知道关胜前20回合根本不发力,可参考与和单廷圭、钱振鹏的单挑,20回合,关胜没发力,石宝就溜,关胜也知道石宝是方腊手下4元帅之一,不可能如此不堪一击,以防暗算自然要回阵,那句“此人刀法不在关胜之下”就是开脱。

小可不是很赞同楼主的一部分观点。
关胜的这句话是原文原句,并没有其他更有力的证据证明这句话的内心动机,所以应该作为一个证据,可认为石宝起码刀法和关胜在一个档次上。
就算深入分析心理动机,那么关胜说石宝“刀法不在关某之下”并不是“不追”的直接原因,而是“刀法不比我差”----〉“猜测其有使诈的可能”-----〉“所以我要谨慎点”,同时石宝的名声本就在梁山军中传开过,那么,关胜防暗算这一心理动机根本没什么丢脸的,“刀法不在关某之下”这句话也不用打太大折扣。当然,这个“不下”,可以指一个水浒中屡屡“50合不相上下”的“同档次”,档次内的小差别还是可以细分的。除却流星锤,就单纯马战器械上,石宝的武力可以介于秦明与关胜之间,甚至更高。
至于吕方的问题,后期他能和“万夫不当之勇”(同样的评价或者自评从五虎到杨志、到辽国数将都有)的白钦打平,那么他对石宝50合后才转败,也不为过。而郭盛和景德打平。后来景德10合之上被王禀所斩,应该考虑情势:当时摩尼军已经四面楚歌,石宝“见是关胜,无心恋战”,影响战斗力是很明显的。

[ 本帖最后由 陶心 于 2007-8-3 12:23 编辑 ]


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发表于 2007-8-3 13:00 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 phoenixdaizy 于 2007-8-3 11:15 发表


未必,依照老罗对林冲和关胜的写法,这两个人往往一上场就解决问题,战史文至少不败。

战史文至少不败?莫非足下是作者还魂不成?还能知道林关战史能"至少不败"?
PS:老罗是谁?


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发表于 2007-8-3 13:28 资料 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 phoenixdaizy 于 2007-8-3 11:23 发表
石宝大概跟秦明一个水平有亮点有缺点。但是亮点不完全依靠武艺和武艺方面的智慧。有的靠运气,有点靠计谋。
林冲关胜在这部直接解决对手不多的小说里,也显示出解决对手的能力来。

我认为石宝是和秦明差不多,可是秦明20回合输给史文恭,在5虎中应该是最弱的,
他算不上超一流,我说石宝不行,他应该能跟关胜打50回合可能更多一点  
但不可能是超一流      他没有绝对战绩   就像丘岳
周昂跟卢俊义斗了30回合  他可以斗更多   没人会认同
石宝同样没战绩
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发表于 2007-8-3 13:42 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 青面兽杨志 于 2007-8-3 13:28 发表

我认为石宝是和秦明差不多,可是秦明20回合输给史文恭,在5虎中应该是最弱的,
他算不上超一流,我说石宝不行,他应该能跟关胜打50回合可能更多一点  
但不可能是超一流      他没有绝对战绩   就像丘岳
周 ...

秦明和呼延灼是一个档次吧,不算是最弱吧。。。。。
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发表于 2007-8-3 13:54 资料 短消息 只看该作者 QQ
可是 秦明有了那个污点  加上和呼延灼打的好像感觉有点略势   只是略势不大就是
卢俊义比史文恭强  卢俊义30合杀了厉天闰,史文恭20回合搠秦明落马
厉天闰却比秦明还强么?
秦明最好的对手就是孙安  打了50合  感觉肯定快支撑不住了
和花荣斗了近50合   都呼延也是50合
面对3个实力不同的对手    一个很强的孙安  一个比自己略高的呼延
一个比自己略低花荣  都打了50合
战绩不少 却没什么明显占优的   赢得都是小人物
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发表于 2007-8-3 14:13 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 青面兽杨志 于 2007-8-3 13:54 发表
可是 秦明有了那个污点  加上和呼延灼打的好像感觉有点略势   只是略势不大就是
卢俊义比史文恭强  卢俊义30合杀了厉天闰,史文恭20回合搠秦明落马
厉天闰却比秦明还强么?
秦明最好的对手就是孙安  打了50合 ...

卢俊义确实没比史文恭强,当初我就举这个例子认定卢俊义20回合内杀不死秦明。。。。。
卢俊义虽然捉了史文恭,但书中写明了是晁盖冤魂作祟,所以秦明还是有点面子。(毕竟败给武功最高的应该不太丢脸)如果是卢俊义光明正大的捉了史文恭,那秦明干脆就要打个地洞回去了

[ 本帖最后由 书者 于 2007-8-3 14:16 编辑 ]
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发表于 2007-8-3 14:21 资料 短消息 只看该作者 QQ
我也是挺史的  可是厉天闰这样说当还是和秦明差不多
史文恭不会高卢俊义很多   大概是100和98对比
石宝也跟秦明差不多了
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发表于 2007-8-3 14:25 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 青面兽杨志 于 2007-8-3 14:21 发表
我也是挺史的  可是厉天闰这样说当还是和秦明差不多
史文恭不会高卢俊义很多   大概是100和98对比
石宝也跟秦明差不多了

这个观点我也同意,每回游戏,我都吧史文恭武力改成100,卢俊义改98
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原帖由 青面兽杨志 于 2007-8-3 13:54 发表
可是 秦明有了那个污点  加上和呼延灼打的好像感觉有点略势   只是略势不大就是
卢俊义比史文恭强  卢俊义30合杀了厉天闰,史文恭20回合搠秦明落马
厉天闰却比秦明还强么?
秦明最好的对手就是孙安  打了50合 ...

秦明对孙安是50-60合,原本中根本没有谁高谁下的,何来支撑不住?你可以理解为卢俊义看老秦敌不住,所以要亲自出马,我也可以理解为老卢觉得老秦是拿不下他(未必输于他;但打仗的目的是要打赢,而不是总是不分胜败下去。),所以要自己出马,但究竟怎样,只能综合看,而不是孤立看。当然,综合所有战例地看,孙安比秦明稍强。但说秦对孙五六十合什么“感觉都支撑不住了”是毫无根据的。
我们尽量别先入为主地认为谁弱,然后把原文中的某些不分胜败的战例孤立地去自己分个上下。
而秦明对史文恭,是二十余合力怯,逃跑,然后因为对方马快,于是大腿中刺。
秦明对呼延嘛,早就分析熟了,就不赘述了。

[ 本帖最后由 陶心 于 2007-8-3 14:57 编辑 ]
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原帖由 青面兽杨志 于 2007-8-3 14:21 发表
我也是挺史的  可是厉天闰这样说当还是和秦明差不多
史文恭不会高卢俊义很多   大概是100和98对比
石宝也跟秦明差不多了

从老卢和史文恭差不多,(我倾向于卢更强)
而厉丧于卢的回合数(30+)、秦输给史的回合数来看(二十合,有余地逃走),秦若在严格单挑过程中丧于史,需要约30合左右(不会达到35),那么两人是差不多。倾向于厉天闰略强一些。

[ 本帖最后由 陶心 于 2007-8-3 14:45 编辑 ]
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发表于 2007-8-3 15:19 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 青面兽杨志 于 2007-8-3 13:28 发表

我认为石宝是和秦明差不多,可是秦明20回合输给史文恭,在5虎中应该是最弱的,
他算不上超一流,我说石宝不行,他应该能跟关胜打50回合可能更多一点  
但不可能是超一流      他没有绝对战绩   就像丘岳
周 ...

秦明输给史为何就能证明他是五虎中最弱的?关林董呼,哪个和史打过?秦明和呼延平,呼延和林冲平,战绩何曾落于五虎中其他人下风过?
就因为秦输给过史就判断秦是五虎中最弱?
那罗本三国里张飞还五十合架不住吕布,其他四虎没跟吕布打过,是不是说张飞是五中最弱?
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发表于 2007-8-3 17:10 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 陶心 于 2007-8-3 14:43 发表

从老卢和史文恭差不多,(我倾向于卢更强)
而厉丧于卢的回合数(30+)、秦输给史的回合数来看(二十余合,有余地逃走),秦若在严格单挑过程中丧于史,需要约30合左右(不会达到35),那么两人是差不多。倾 ...

厉天闰不会略强一些吧,那四元帅说句实话比五虎还是差些的。。。。。不过既然是元帅,应该不是单晓武艺,应该有别的本事,才当元帅
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发表于 2007-8-3 18:53 资料 短消息 只看该作者
宋江对李逵等四人说道:“此人[指石宝]英雄了得,你如何近得他?”       吴用道:“城中有如此猛将[指石宝],不可轻敌。”   李逵对手下三个兄弟说道:“我在哥哥面前砍了大嘴,要捉石宝这厮:”明显天不怕地不怕的李逵对石宝也颇为忌惮。     再加上关胜那句:“石宝刀法,不在关某之下。”可见关胜对石宝也颇为佩服。     综观整个水浒传,能得到这么多大人物夸奖的仅石宝一人而已。

[ 本帖最后由 慕容复: 于 2007-8-4 15:05 编辑 ]
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发表于 2007-8-3 22:04 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 慕容复: 于 2007-8-3 18:53 发表
宋江对李逵死人说道:“此人?英雄了得,你如何近得他?”       吴用道:“城中有此猛将,不可轻敌。”   李逵对手下三个兄弟说道:“我在哥哥面前砍了大嘴,要捉石宝这厮:”明显天不怕地不怕的李逵对石宝也颇 ...

所以说嘛,石宝武力的高底,在书中要慢慢领会,慢慢深入了解.

随口说出石宝高底的,基本上都没有深入研究过.  
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原帖由 书者 于 2007-8-3 17:10 发表

厉天闰不会略强一些吧,那四元帅说句实话比五虎还是差些的。。。。。不过既然是元帅,应该不是单晓武艺,应该有别的本事,才当元帅

未必尽然,司行方30合砍死雷横,实力恐怕比辽国那个阿里奇还要强。邓元觉和鲁大师平手。厉天闰在逃亡中扛住杀气正盛的老卢三十余合,秦明、董平未必咯。石宝是梁山好汉的噩梦之一。恐怕摩尼四元帅的平均实力不低于梁山五虎将。
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发表于 2007-8-4 07:04 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 陶心 于 2007-8-3 22:05 发表


未必尽然,司行方30合砍死雷横,实力恐怕比辽国那个阿里奇还要强。邓元觉和鲁大师平手。厉天闰在逃亡中扛住杀气正盛的老卢三十余合,秦明、董平未必咯。石宝是梁山好汉的噩梦之一。恐怕摩尼四元帅的平均实力 ...

司行方是砍死了雷横,但雷横似乎应该是干步战的,所以马战不太行很正常。而阿里奇是30回合败徐宁啊。。。。。。。
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原帖由 书者 于 2007-8-4 07:04 发表

司行方是砍死了雷横,但雷横似乎应该是干步战的,所以马战不太行很正常。而阿里奇是30回合败徐宁啊。。。。。。。

首先,梁山好汉除了李云是特别说明“只是步斗”(当也只是说他那次步行面对马上对手,并不是说假如他假如有马乘的话也会这么狼狈。)外,其余一些人,鲁达也好,杨雄也罢,都曾在马战中有过出色表现。整部小说中并没有步军编制将领乘马后不在行的设定。
其次,雷横过去当县都头时固然带的是步弓手和土兵,大排名时也是步军将领,但之后,曾在两赢童贯中与朱仝等同进同战,朱仝对酆美,雷横对毕胜。表现中规中矩。而且,后来不数合(当然在疲惫、兵败时)被卢俊义活捉的是酆美,如果要否定雷横的能力的话,就会把朱仝的能力也给否定了。
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这关胜和钱振鹏斗了三十合之上,钱振鹏渐渐力怯,抵当不住。关胜见损了二将,心中忿怒,恨不得杀进常州。使转神威,把钱振鹏一刀也剁于马下。待要抢他那骑赤兔卷毛马,不堤防自己坐下赤兔马,一脚前失,倒把关胜掀下马来。
我只能说关胜杀钱振鹏,原文写得很清楚, 4个字     使转神威   
以上原文慢慢去领会吧.
石宝武力绝对在钱振鹏之上.

这一点同意,石宝能耐是比钱振鹏强。水浒这类小说中,使转神威四个字往往代表的并不是之前没有正常发挥、对实力有隐藏,而是之后攻击力、爆发力上的超常发挥或者峰值发挥,和心中忿怒等描述结合起来。

QUOTE:
我说石宝不算因为他只有和吕方、郭盛那一战真打,而且搞定吕方都耗了50合,
对关胜就算他在钱振鹏之上,钱振鹏对关胜打了估计50合之上,应该是60合左右
孙立黄信可能出场30合左右,而金节出场几合就假败。关胜跟钱振鹏不可能过65合。
可石宝未必实力高于钱振鹏。我心中的猛将恐怕没有一个会在80回合内败给关胜啦!

老兄的看法当然那有一定道理,但我的看法是,关键语句是:之前关胜正常发挥中,三十合之上让钱渐渐力怯,抵挡不住,已经说明了问题。
钱振鹏的实力,应该高不到八骠末二位的穆弘,低不到小彪首二位的黄信,可能和郝思文差不多。
而矛盾的地方在于,黄信、孙立同两员伪统制官交手后到韩、彭阵亡,关胜斩钱之间的时间,我觉得,既然前面已经讲到钱“抵挡不住”,那么,而后钱已经处于战败但没有授首的状态,最多得出钱防守能力不错的结论,但他已经不是在抗衡了。而关胜在韩、彭殉亡后,他的爆发力出现了一个峰值,这个峰值中,钱振鹏瞬间授首。

因此,不能从钱振鹏的情况去推石宝的。钱已经“抵挡不住”了,至于之后能缠多长,不是关键问题了。而石宝对关胜的二十合,却让关胜得出“不在关某之下”的无对立证据的评语,因此,这二十回合是不分上下的,至于到30合、35合、40合怎样,我们是无法假设的。我们只能把“不在关某之下”作为一个证据,这个“不下”:不仅仅只限于二十合,而是长期陷入苦战。否则关胜用不着特地讲这句话。
而钱振鹏虽然能在30合之后支撑了一段时间,但这段时间无论如何,关胜不是在苦战,只是接近于你的首级我暂时寄放在你的头上的情形。

[ 本帖最后由 陶心 于 2008-12-31 13:22 编辑 ]
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原帖由 陶心 于 2007-8-4 11:10 发表

这一点同意,石宝能耐是比钱振鹏强。水浒这类小说中,使转神威四个字往往代表的并不是之前没有正常发挥、对实力有隐藏,而是之后攻击力、爆发力上的超常发挥或者峰值发挥,和心中忿怒等描述结合起来。



...

吕枢密急使许定、金节出城助战。两将得令,各持兵器,都上马直到阵前。见赵毅战黄信,范畴战孙立,却也都是对手。斗到涧深里,赵毅、范畴渐折便宜。许定、金节各使一口大刀出阵。

看看这几句,许定、金节冲城里出到阵前,并没有马上出战,而是观战,[却也都是对手。斗到涧深里],看出赵毅,范畴折便宜,才出战.那这2对斗到涧深里的这段时间,钱振鹏与关胜在干嘛 ? 停手了 ? 钱振鹏三十合力怯后,还是继续缠斗关胜,挨了很长时间最后才阵亡.请看我前几贴的解说钱振鹏缠斗关胜.

有一证据肯定的是,许定、金节出城后不马上出战,而是观战,看到赵毅,范畴与黄信,孙立斗到涧深里,出现下风,才出战, 证据就在这里,许定、金节观战,没有看到之前赵毅,范畴还没有出战时,钱振鹏已经力怯,抵挡不住了吗,他们出城后,干嘛不马上出战,我指的是不是要帮赵毅,范畴,而是要帮力怯抵挡不住的钱振鹏. 事实上,他们不但没有马上出战,而且后来出战,原因是看到赵毅,范畴渐折便宜.而不是看到冲着怯抵挡不住的钱振鹏出战帮手. 许定、金节不出战帮赵毅,范畴,也要出战帮力怯抵挡不住的钱振鹏嘛,对不对.

所以大家都明白了,30合后力怯抵挡不住的钱振鹏,干嘛能挨这么长时间,而许定、金节出场后却是观战,后来出战也是冲着赵毅、范畴渐折便宜.  理由:1,钱振鹏韧劲足,咬着牙根继续缠斗,2,见赵毅,范畴出战后,钱振鹏精神大震,渐渐挽回了抵挡不住的劣势,所以许定、金节观战时,干嘛不出阵帮抵挡不住的钱振鹏,只能说,钱振鹏已经挽回了抵挡不住的劣势,许定、金节也不用马上出阵帮他. 理由1是靠自身实力,2是加一些外部条件因素.

也反映出关胜的实力没有能达到趁钱振鹏力怯趁机砍了他的地步.

单挑抵挡不住这东西,是不是由抵挡不住开始,到被斩结束,整个过程都是抵挡不住.(是),那许定、金节干嘛不出战帮抵挡不住的钱振鹏.
(不是),由抵挡不住开始,到被斩结束,中间有挽回了抵挡不住的劣势情况出现,但最后对手爆发暴走才被斩.[这能说明许定、金节出阵观战根本不用关心钱振鹏. 初步估计此时钱振鹏和关胜是均势,若还是下风折便宜,他们应该都会上去帮钱振鹏手.

[ 本帖最后由 千里走单骑 于 2007-8-4 14:43 编辑 ]
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回复 #49 千里走单骑 的帖子

老兄讲的本身就是我们有些疑惑的问题,因为之前,文字中已经两次提到钱振鹏“抵挡不住”、赵毅和范畴看见他力怯从而去上下首合攻关胜,起码在这个过程中,关胜对钱个人占据压倒性的优势。
而后的文字却一时间把注意力从关、钱之间移开。
其中有前后矛盾的地方。
之所以以前面“力怯、抵挡不住”为准,那是因为此乃直接描述,而后面的较长时间的抵抗情况则是推论。
所以我的观点是:既认同关胜已经对钱振鹏占据了绝对优势,又认为而后钱振鹏又抵抗了较长时间;不排除在赵、范二人助阵后到黄、孙出马的时间差中,关胜曾暂时停止了对钱振鹏的进攻,而后随着黄、孙和赵、范交手后,关重新和钱开始单挑。

同时,占据压倒性优势后,能不能顺势砍了、还是使用技巧(譬如秦明卖破绽)砍杀对方、还是优势归优势但一时杀不了等,这个武力差值和之前能不能、有没有占据压倒性优势无关,占优势就是占优势了,没有疑问;但却可能和弱方的武力特点、防守能力有关。

我甚至可以说,比劣势下的韧劲的话,秦明怕还比不过钱振鹏,不过秦明却能胜过钱振鹏。

我甚至可以认为,如果石宝也处于劣势的话,恐怕表现也还不如钱振鹏,但关键是,石宝并未处于劣势。

另,大家也都觉得,单纯武力高低,和战场存亡效果是两回事,譬如秦明对方杰,秦明没有失败,甚至还有微弱优势,即使杜微出手飞刀,秦明也不是当场死在飞刀上,而是在和方杰的激战中仍能避开突如其来的飞刀,接着被方杰趁机杀死,客观效果上,秦明死了。

[ 本帖最后由 陶心 于 2007-8-4 12:36 编辑 ]
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原帖由 书者 于 2007-8-3 13:42 发表

秦明和呼延灼是一个档次吧,不算是最弱吧。。。。。

呼延相比没有亮点也没有缺点。董平能连续躲过张清的石子,也算很有特色,应在五虎排行第三。

史进其实和这些人尚有较大差距。三娘吕方郭盛是一个水准的。史进是一个水准。梁山排名
99:(史文恭),卢俊义
97:关胜
95:林冲
92:董平
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发表于 2007-8-4 14:40 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 陶心 于 2007-8-4 12:24 发表
老兄讲的本身就是我们有些疑惑的问题,因为之前,文字中已经两次提到钱振鹏“抵挡不住”、赵毅和范畴看见他力怯从而去上下首合攻关胜,起码在这个过程中,关胜对钱个人占据压倒性的优势。
而后的文字却一时间把 ...

关胜曾暂时停止了对钱振鹏的进攻,而后随着黄、孙和赵、范交手后,关重新和钱开始单挑。[我觉的这是不可能的]

还有一个问题,钱振鹏力怯抵挡不住,他干嘛不跑人,前后文没有交待钱振鹏要么取胜,要么阵亡,一定要取其中一个.所以钱振鹏力怯抵挡不住大可以走人.  

比如一场足球赛,结果是甲队输了,但也不是全场90分钟甲队都抵挡不住对方的,有可能其中一段时间甲队挽回劣势.金节,许定观战看到的,正好是钱振鹏这段挽回劣势的时段,所以他们两个也不用上去帮钱振鹏.

钱振鹏力怯抵挡不住干嘛不走,有可能就是我说的挽回劣势,所以他不走.关胜砍死他时,关胜不是一般正常状态[前30合状态],而是爆发暴走状态,所以钱振鹏打着打着慢慢挽回劣势,又回到前30合正常状态,关胜还是一样正常状态,所以关胜正常状态大概打了50合都砍不了他,[因为钱振鹏由抵挡不住变为挽回劣势],但关胜有转机,一时突然使转神威由正常状态变为爆发暴走状态,砍了 !

所以我觉得关胜曾暂时停止了对钱振鹏的进攻是不可能的.实际上钱振鹏有很强实力,不是省油的灯.估计关胜[双方]都是正常状态下,关胜大概60合-----70合或者80合可以斩死钱振鹏.

[ 本帖最后由 千里走单骑 于 2007-8-4 14:48 编辑 ]
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发表于 2007-8-4 16:27 资料 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 phoenixdaizy 于 2007-8-4 14:06 发表


呼延相比没有亮点也没有缺点。董平能连续躲过张清的石子,也算很有特色,应在五虎排行第三。

史进其实和这些人尚有较大差距。三娘吕方郭盛是一个水准的。史进是一个水准。梁山排名
99:(史文恭),卢俊 ...

董平躲石子只是身子小,速度快,并不能算武力,况且他单枪还输给厉天闰
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原帖由 千里走单骑 于 2007-8-4 14:40 发表

关胜曾暂时停止了对钱振鹏的进攻,而后随着黄、孙和赵、范交手后,关重新和钱开始单挑。

还有一个问题,钱振鹏力怯抵挡不住,他干嘛不跑人,前后文没有交待钱振鹏要么取胜,要么阵亡,一定要取其中一个.所以 ...

呵呵,其实就这个小问题的讨论,我们两个言尽于此,各保留意见吧,因为不可调和了。
我是把原文中先出现的“抵挡不住”板上钉钉的话作为证据,认同关胜在前30+合中已经占据了压倒性优势,并对之后的反常现象提出解释(这种解释也是有正面两方面的原本文字根据)。
而老兄是从另外一种标准来推的。
不同的角度、不同的推论过程,得出的结论不大一样,也很正常。
大家各自保留意见咯。

[ 本帖最后由 陶心 于 2007-8-5 10:05 编辑 ]
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发表于 2007-8-6 23:08 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 青面兽杨志 于 2007-8-4 16:27 发表

董平躲石子只是身子小,速度快,并不能算武力,况且他单枪还输给厉天闰

1)水浒一流猛将中,没有谁身材不行。即使是张清也是身材健硕,好膂力。董一撞的名号不是白来。唯一占优的是提防了,另外双抢双倒可以挡的武器多点。

2)单抢,右臂受炮伤,而且并非正规单挑。
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发表于 2007-8-7 09:14 资料 文集 短消息 只看该作者
张清看见,大骂董平:‘我和你邻近州府,唇齿之邦,共同灭贼,正当其理!你今缘何反背朝廷?岂不自羞!’董平大怒,直取张清。

看得出两人作为近邻州府的大将,必然是旧日相识,否则战场之上,张清又何出此言?征方腊之时,董平为何惟独拉张清一起去找厉天闰报仇?可见两人关系之非一般.
故而东昌城下,二将对决,实乃知己知彼之战.董平能连续躲开张清的石子,不过是因为他对张清的本事知晓更多的底细罢了...

[ 本帖最后由 孔雀王 于 2007-8-7 09:16 编辑 ]
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发表于 2007-8-7 17:32 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 陶心 于 2007-8-3 22:05 发表


未必尽然,司行方30合砍死雷横,实力恐怕比辽国那个阿里奇还要强。邓元觉和鲁大师平手。厉天闰在逃亡中扛住杀气正盛的老卢三十余合,秦明、董平未必咯。石宝是梁山好汉的噩梦之一。恐怕摩尼四元帅的平均实力 ...

雷横没看出来多强,只能说他搭档朱仝还比较出色而已.
想想雷横对被吊了一夜的刘唐还劣势,就知道是什么货色了.
司行方也就相当于刘唐或者略强于刘唐的实力.
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发表于 2007-8-12 17:33 资料 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 孔雀王 于 2007-8-7 09:14 发表
张清看见,大骂董平:‘我和你邻近州府,唇齿之邦,共同灭贼,正当其理!你今缘何反背朝廷?岂不自羞!’董平大怒,直取张清。

看得出两人作为近邻州府的大将,必然是旧日相识,否则战场之上,张清又何出此言 ...

董平还有身子小 敏捷好的优势  加上熟悉  躲开还是可以的
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发表于 2007-8-12 17:38 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
从哪儿看出董平身体小的?
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发表于 2007-8-12 20:09 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 司徒潇潇 于 2007-7-29 21:06 发表
  超一流猛将都有谁呢??
  林冲?卢俊义?呼延灼?关胜?还有谁??  

王寅也能算上一个.


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