标题: 话说吕布
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发表于 2007-6-12 16:18 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 静淀海 于 2007-6-12 16:10 发表


朋友客观点吧   三国志对他的评价也是不错的  前20进不去  只能说你孤陋寡闻了   你说虚构  只能说她的名字是虚构的   吕董反目  的确于女人有点关系  你说能让董卓这样的人 这么气愤的女人   你说她的美貌 ...

董卓没因为女人对吕布做过啥啊……


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发表于 2007-6-12 16:18 资料 个人空间 短消息 只看该作者
吕布实在是一生可悲


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发表于 2007-6-12 16:19 资料 文集 短消息 只看该作者
吕布对三国的最大贡献就是招揽了一批当代玩家(游戏里的吕布大都很猛很帅),让他们有看三国的意向。
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发表于 2007-6-13 08:56 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 于 2007-6-2 05:20 发表
我仔细看了所有的回帖...发现太多演义中的情节...-_-...

历史上...没有三英战吕布,没有六将战吕布...吕布唯一真正的一场单挑就是VS郭汜...还没把对方砍死...(虽然郭汜可能也是西北军里的猛人之一...)

但比 ...

自所以自比关张原因在于他们的“义”,自比吕布的话不是等同于说自己反复无常一样么...
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发表于 2007-6-13 12:28 资料 短消息 只看该作者
真实的历史在哪里???

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发表于 2007-6-17 11:32 资料 短消息 只看该作者 QQ
吕布的武勇是勿庸置疑的,曹操手下名将,有“恶来”之称的典韦也不是他的对手,刘关张联手也无法战下吕奉先,能说他武勇很差吗?

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发表于 2007-6-17 22:08 资料 短消息 只看该作者
大家别离那小子,那小子出了名的鸡巴操的有本事来和我比划两下!

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发表于 2007-6-17 22:16 资料 短消息 只看该作者
追加一下说吕布坏话的全是我鸡巴操的

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发表于 2007-6-18 12:12 资料 主页 短消息 只看该作者
陈寿《三国志 吕布传》中对吕布的评价很中允了,关于吕布的武勇我认为在三国猛将中可以进入前六,另外说句废话,我觉得“骁将吕布”的嘴巴不太干净,以上。
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发表于 2007-6-18 21:15 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
卓自以遇人无理,恐人谋己,行止常以布自卫. 如果吕布没有勇武为什么让他做侍卫,赵云是刘备的侍卫,许诸是曹操的侍卫,没道理吕布就比他们差.
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发表于 2007-6-18 21:26 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #16 天涯明月刀 的帖子

布举弓射戟,正中小支.诸将皆惊,言 将军天威也 明日复欢会 然后各罢 如果只是2 3 步怎么会诸将皆惊 惊 一定是平常人或自己做不到的才回惊 难道你会没事就吃惊
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发表于 2007-6-18 22:44 资料 短消息 只看该作者
赵云不是刘备的侍卫
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发表于 2007-6-18 23:13 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 太无庸 于 2007-6-18 21:26 发表
布举弓射戟,正中小支.诸将皆惊,言 将军天威也 明日复欢会 然后各罢 如果只是2 3 步怎么会诸将皆惊 惊 一定是平常人或自己做不到的才回惊 难道你会没事就吃惊

吃惊的是他的箭法高超,不是对砍高超.吕布对砍只有一个战绩,就是郭汜,一对一都没快速做了他,武力严重质疑.
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发表于 2007-6-19 08:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 可爱小马驹 于 2007-6-18 22:44 发表
赵云不是刘备的侍卫

你说赵云不是刘备的侍卫  请拿出证据来 吕布是不是勇猛也可以冲他是董卓的侍卫可以看出来
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发表于 2007-6-19 08:30 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 humi100 于 2007-6-18 23:13 发表



吃惊的是他的箭法高超,不是对砍高超.吕布对砍只有一个战绩,就是郭汜,一对一都没快速做了他,武力严重质疑.

请问你看了 前面的 话题吗 有为仁兄说 吕布射戟可能只是2 3步 我这反驳的是 不可能只是2 3步 而不是吕布武功到底 厉不厉害
  以后回帖看清楚 话题
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发表于 2007-6-19 08:35 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 太无庸 于 2007-6-19 08:28 发表

你说赵云不是刘备的侍卫  请拿出证据来 吕布是不是勇猛也可以冲他是董卓的侍卫可以看出来

谁主张谁举证。
你先主张赵云是刘备的侍卫  应该由你拿出证据来

吕布担任侍卫,是明确记载的。
卓自以遇人无礼,恐人谋己,行止常以布自卫。

许褚、典韦为侍卫,也是如此。
即日拜都尉,引入宿卫。
褚至下舍心动,即还侍。
太祖益亲信之,出入同行,不离左右。

拜韦都尉,引置左右,将亲兵数百人,常绕大帐。
性忠至谨重,常昼立侍终日,夜宿帐左右,稀归私寝。


赵云没有类似记载,当然不是侍卫
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发表于 2007-6-19 09:30 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 冒牌 于 2007-6-19 08:35 发表

谁主张谁举证。
你先主张赵云是刘备的侍卫  应该由你拿出证据来

吕布担任侍卫,是明确记载的。
卓自以遇人无礼,恐人谋己,行止常以布自卫。

许褚、典韦为侍卫,也是如此。
即日拜都尉,引入宿卫。
...

追及先主于当阳,于时困逼,弃后及后主,赖赵云保护,得免于难.  不是侍卫为什么要保护家眷 , 为什么不叫张飞去保护.
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发表于 2007-6-19 09:39 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 太无庸 于 2007-6-19 09:30 发表

追及先主于当阳,于时困逼,弃后及后主,赖赵云保护,得免于难.  不是侍卫为什么要保护家眷 , 为什么不叫张飞去保护.

值曹公军至,追及先主於当阳长阪,于时困偪,弃后及后主,赖赵云保护,得免於难。
派人保护了,还叫弃后及后主么?
既然是弃后及后主,那就肯定没派人保护。

先主弃妻子与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走,曹公大获其人众辎重。
这个更明确,一个是被丢下的,一个是一起走的

至于为什么是赵云不是张飞,很简单。
在乱军之中,赵云碰到了后主甘夫人,张飞没碰到而已。
碰到了能不管么?
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发表于 2007-6-19 09:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 冒牌 于 2007-6-19 09:39 发表


值曹公军至,追及先主於当阳长阪,于时困偪,弃后及后主,赖赵云保护,得免於难。
派人保护了,还叫弃后及后主么?
既然是弃后及后主,那就肯定没派人保护。

先主弃妻子,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑 ...

弃是说刘备自己要先走,不能关家眷了,不代表自己走了,就不能留下个人来保护。 你说遇到就更可笑了,是不是看多了三国演义,那里面就是赵云遇到 后主的 。你说的遇到就更加没根据了 ,三国志里哪里写了  云于乱军之中会后主吗  ,可笑 还遇到
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发表于 2007-6-19 10:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 太无庸 于 2007-6-19 09:57 发表
弃是说刘备自己要先走,不能关家眷了,不代表自己走了,就不能留下个人来保护。 你说遇到就更可笑了,是不是看多了三国演义,那里面就是赵云遇到 后主的 。你说的遇到就更加没根据了 ,三国志里哪里写了  云于乱军之中会后主吗  ,可笑 还遇到

先主弃妻子,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走,曹公大获其人众辎重。
看不清楚么?
先主弃妻子,与赵云等走,赵云就肯定不是留下来保护的人。
赵云不可能一边留下来保护被刘备丢下的家眷,一边跟刘备一起走。

赵云开始没跟后主甘夫人一起走,后来却保护了后主甘夫人,当然是在乱军中遇到了。
莫非还有其他可能性?阁下不妨说说看
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发表于 2007-6-19 10:09 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
先主为曹公所追於当阳长阪,弃妻子南走,云身抱弱子,即後主也,保护甘夫人,即後主母也,皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀,云留荆州。 迁为牙门将军。先主入蜀,云留荆州       上面说的很清楚 是 先主弃 而 赵云 身抱弱子 保护甘夫人
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发表于 2007-6-19 10:18 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 太无庸 于 2007-6-19 10:09 发表
先主为曹公所追於当阳长阪,弃妻子南走,云身抱弱子,即後主也,保护甘夫人,即後主母也,皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀,云留荆州。 迁为牙门将军。先主入蜀,云留荆州       上面说的很清楚 是 先主弃 而 赵云 身抱弱子 保护甘夫人

先主弃妻子,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走,曹公大获其人众辎重。
已经足以证明赵云跟后主甘夫人一开始就不同路,除非赵云有分身法。
而两人开始不同路,只有在乱军中碰到。

先主为曹公所追於当阳长阪,弃妻子南走,云身抱弱子,保护甘夫人,皆得免难。
却说明不了,赵云身抱弱子,保护甘夫人,是刘备命令的。
赵云在乱军中碰到之后,照样可以身抱弱子,保护甘夫人

现在得由你来证明,赵云保护甘夫人是刘备命令的,而不是偶然碰到才救了甘夫人才对。
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发表于 2007-6-19 10:26 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
那也可能是  一开始叫赵云 保护  后来 实在支持不了了 或 帮后主 找到安全的地方再弃 了后主  赵云和先主一起走 你总不可能说
弃妻子南走,云身抱弱子,保护甘夫人,皆得免难 历史上不存在吧 可以是赵云先帮后主逃脱了危险或找到安全的地方 刘备知道后再弃妻子,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走
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发表于 2007-6-19 10:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 冒牌 于 2007-6-19 10:18 发表


先主弃妻子,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走,曹公大获其人众辎重。
已经足以证明赵云跟后主甘夫人一开始就不同路,除非赵云有分身法。
而两人开始不同路,只有在乱军中碰到。

先主为曹公所追於当阳长 ...

你说 赵云和后主不同路 怎么又在乱军中遇到 明显不对 再说 赵云的速度应该比 后主快 按你的说法是 刘备先弃后主和赵云一起走   当走了很远以后 赵云又和后主莫名其妙的 遇到  你自己说不同路 怎么就遇到了
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原帖由 太无庸 于 2007-6-19 10:26 发表
那也可能是  一开始叫赵云 保护  后来 实在支持不了了 或 帮后主 找到安全的地方再弃 了后主  赵云和先主一起走 你总不可能说
弃妻子南走,云身抱弱子,保护甘夫人,皆得免难 历史上不存在吧 可以是赵云先帮后主逃脱了危险或找到安全的地方 刘备知道后再弃妻子,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走

举个简单例子

QUOTE:
今天15时30分许,正在操场上比赛的官兵突然听到“抢劫”的呼救声,官兵们立即停止比赛寻声望去,发现对面一栋家属楼5楼阳台的玻璃被打碎,远远看见屋内一名女子正在与两名男子搏斗。大队长马景波当即命令停止比赛,立即救人,官兵们立即向居民家中跑去。两名歹徒看到事情败露,放弃和该女子纠缠,夺门而逃,消防官兵赶到现场时,两人已经消失在人流中。消防战士立即兵分两组,一部分朝歹徒逃窜的方向追赶,另一部分人营救伤员,官兵们立即通知110、120人员赶到现场,并协助急救人员将室内一男一女两名伤者抬出送上120急救车。经初步查看,两人年龄30多岁,男子头部受外伤,女子右腹部被利器刺伤,鲜血淋漓。另一路消防官兵追出5公里后没有发现可疑人,于是返回现场。

消防官兵保护了这一男一女,难道你能说他们是这对男女的侍卫??

赵云身抱弱子,保护甘夫人,有两种可能:
一是刘备命令赵云保护;
二是赵云自己做的决定。
刘备丢下后主甘夫人,而跟赵云一起走,已经证明前一种可能不成立。那就只有后一种可能性。

事情顺序很简单
1、刘备兵败逃跑——先主弃妻子,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走;先主为曹公所追於当阳长阪,弃妻子南走
2、赵云与刘备失散——初,先主之败,有人言云已北去者,先主以手戟擿之曰:“子龙不弃我走也。”
3、赵云遇到后主孙夫人——未记载
4、赵云保护后主孙夫人——云身抱弱子,保护甘夫人,皆得免难
5、赵云与刘备回合——顷之,云至。

曹纯追刘备於长坂,获其二女辎重
刘备两个女儿被俘虏,说明你假设的先帮后主逃脱了危险或找到安全的地方不成立
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发表于 2007-6-19 10:47 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
我又看了下书 和别人的分析  我觉我和易中天教授的观点一样就是 一开始 刘备自己要逃跑于是叫赵云保护后主 于是有  先主为曹公所追於当阳长阪,弃妻子南走,云身抱弱子,保护甘夫人,皆得免难。  后来又有追兵 这次没办法了 于是先主弃妻子,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走,曹公大获其人众辎重。应该是弃了2次  如果不是这样 你说出更好的来 你说 先主和赵云他们弃了后主 走远了 接着赵云又和后主遇到了 这样解释 根本不通
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发表于 2007-6-19 10:49 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 太无庸 于 2007-6-19 10:33 发表

  你说 赵云和后主不同路 怎么又在乱军中遇到 明显不对 再说 赵云的速度应该比 后主快 按你的说法是 刘备先弃后主和赵云一起走   当走了很远以后 赵云又和后主莫名其妙的 遇到  你自己说不同路 怎么就遇到了

俺周末出去逛街,碰到邻居、同事并不少见,谁规定他们一定是跟俺同时、同路出发了?
照你说来,不一起出发的人还不许在路上碰到了?
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发表于 2007-6-19 10:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
曹纯追刘备於长坂,获其二女辎重
刘备两个女儿被俘虏,说明你假设的先帮后主逃脱了危险或找到安全的地方不成立
  抓了他2个女儿  跟后主是不是找到安全的地方有什么关系?
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发表于 2007-6-19 10:53 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 冒牌 于 2007-6-19 10:49 发表


俺周末出去逛街,碰到邻居、同事并不少见,谁规定他们一定是跟俺同时、同路出发了?
照你说来,不一起出发的人还不许在路上碰到了?

问题是他们都是同一起点 懂 同一起点 同一终点 一个在前 一个在后 在前的怎么又跑到后面去了
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原帖由 太无庸 于 2007-6-19 10:53 发表

  问题是他们都是同一起点 懂 同一起点 同一终点 一个在前 一个在后 在前的怎么又跑到后面去了

你想说明啥?
俺邻居,跟俺对门,算同一起点吧?
难道他九点出门,俺十点出门,就不许俺先到麦当劳他后到?


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