诸葛亮和司马懿谁更高明 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	zhenke117

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#31

发表于 2007-4-16 20:33 资料短消息只看该作者

所谓鸟死尽，良弓藏。仲达要是干掉诸葛，自己的死期也不远了。所以明哲保身罢了。司马高明些，个人认为谁培养的后代高明，其本人更高明些。

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#32

发表于 2007-4-17 17:27 资料主页短消息只看该作者

天涯明月刀马甲：看来你误解我的意思了。我并不是说司马对诸葛恪多么牛，而是说诸葛恪面对的司马军团，和诸葛亮面对的司马懿临时指挥的西线军团，其战斗力应该是有很大不同的。

如果你在襄阳经营多年，突然把你调到长安指挥一只从军长以下你都不熟悉的部队，你该怎么办？

如果说对蜀之战魏军指挥上有错，错也错在曹睿。曹真死后完全可以让张合接替指挥西线，但他非把司马懿弄去。也许是太听曹丕临终的托孤之言了吧。

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#33

发表于 2007-4-17 17:43 资料文集短消息只看该作者

司马懿是现实主义者。

孔明是理想主义者。

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#34

发表于 2007-4-17 18:16 资料个人空间短消息只看该作者

天涯明月刀马甲：看来你误解我的意思了。我并不是说司马对诸葛恪多么牛，而是说诸葛恪面对的司马军团，和诸葛亮面对的司马懿临时指挥的西线军团，其战斗力应该是有很大不同的。
如果你在襄阳经营多年，突然把你调到长安指挥一只从军长以下你都不熟悉的部队，你该怎么办？
如果说对蜀之战魏军指挥上有错，错也错在曹睿。曹真死后完全可以让张合接替指挥西线，但他非把司马懿弄去。也许是太听曹丕临终的托孤之言了吧。
===========================================
张合到是好,一个劲的叫司马懿攻诸葛亮,最后司马懿实在受不了了,率军亲自打诸葛亮,结果惨败,他自己是带人去欺负人少的王平,结果打不动王平.

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#35

发表于 2007-4-21 13:11 资料短消息只看该作者

還是感覺諸葛厲害

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司馬總贁與他下

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#36

发表于 2007-4-27 09:34 资料短消息只看该作者

诸葛亮和司马懿轨迹不同
应该说各有高明

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#37

发表于 2007-4-27 11:42 资料短消息只看该作者

若论成败来看,司马懿无疑更高明,诸葛亮在后期治理蜀国期间,有穷兵黩武之嫌,以至于宽严皆误.

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#38

发表于 2007-4-27 13:49 资料个人空间短消息只看该作者

若论成败来看,司马懿无疑更高明,诸葛亮在后期治理蜀国期间,有穷兵黩武之嫌,以至于宽严皆误.
===================================
应该又是看多了易中天,被哪个对联忽悠了吧,别人说的不是诸葛亮.

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#39

发表于 2007-4-27 13:51 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2007-4-27 13:49 发表
若论成败来看,司马懿无疑更高明,诸葛亮在后期治理蜀国期间,有穷兵黩武之嫌,以至于宽严皆误.
===================================
应该又是看多了易中天,被哪个对联忽悠了吧,别人说的不是诸葛亮.

其实很简单的问题，
有谁会在自家门口挂骂自己的对联的？？？

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#40

发表于 2007-4-27 15:23 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2007-4-17 18:16 发表
张合到是好,一个劲的叫司马懿攻诸葛亮,最后司马懿实在受不了了,率军亲自打诸葛亮,结果惨败,他自己是带人去欺负人少的王平,结果打不动王平.

　什么时候的事？

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#41

发表于 2007-4-27 15:30 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2007-4-27 15:23 发表

　什么时候的事？

四次北伐的事，《王平传》有记载。

据张颌一生，对战王平，好象从来没有占过上风，可为何倒亮派人士不说张颌不及王平？

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#42

发表于 2007-4-28 09:19 资料短消息只看该作者

这要看那个方面，在权谋方面司马确是高明，但冶国方面就不如诸葛亮！

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#43

发表于 2007-4-29 00:32 资料短消息只看该作者

横向比较，两人几乎不相上下，诸葛略高一二
纵向比较，诸葛出名早，走的也早

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#44

发表于 2007-4-29 10:48 资料个人空间短消息只看该作者

二者各有所长:
孔明乃治国之良相,仲达是乱世的奇才;
一人治国,一人打天下.

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#45

发表于 2007-4-30 22:17 资料短消息只看该作者

司马懿如果取胜都不足道,又是那里冒出来的高论,能吃掉诸葛亮的北伐军,蜀国这个国家还有几成活下来的可能性,不是有些魏派说诸葛亮的北伐军有十多万人,蜀国的总军队数撑死也15万,灭了北伐军,蜀国基本就完蛋了.这都不足道的话，我看邓艾和钟会这两白痴为了这个不足道搞的连命没了,真是愚蠢之极了.
好!

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东祖长离

2007-4-30 22:18

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#46

发表于 2007-4-30 22:50 资料短消息只看该作者

若以将帅才论，直接看看有更多记载可作参考以及更有发言权的李世民同志说的便是了：观其雄略内断，英猷外决，殄公孙于百日，擒孟达于盈旬，自以兵动若神，谋无再计矣。既而拥众西举，与诸葛相持。抑其甲兵，本无斗志，遗其巾帼，方发愤心。杖节当门，雄图顿屈，请战千里，诈欲示威。且秦蜀之人，勇懦非敌，夷险之路，劳逸不同，以此争功，其利可见。而返闭军固垒，莫敢争锋，生怯实而未前，死疑虚而犹遁，良将之道，失在斯乎！
司马宣王不管在其他地方多么英明神武，在诸葛亮面前的狼狈尴尬是显而易见的。

要以治国之效，司马父子三人，每人面临一次大型叛乱，合成了著名的淮南三叛，虽说有政治斗争的因素；但同样看看诸葛亮废李严，内部稳定，人无怨言，则不管是人品还是政治手腕，高下已经分明。

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#47

发表于 2007-5-1 16:36 资料个人空间短消息只看该作者

俗话说的好啊!"忍"者无敌,司马懿(死蚂蚁)就属于很能忍,
如果他忍不住发动叛乱的话就没有晋朝了,所以个人认为
司马懿更高明

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#48

发表于 2007-5-9 23:59 资料个人空间短消息只看该作者

诸葛亮是成功的军事家,于政治上不行.司马懿老谋深算.一装病就十几年,连曹操都蒙住了,可见一斑.

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#49

发表于 2007-5-10 11:24 资料短消息只看该作者

司不是好东西,诸葛一代名臣

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#50

发表于 2007-5-13 21:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yakce1984 于 2007-4-15 14:45 发表
个人比较喜欢郭嘉,
从内政和军事的整体来讲诸葛亮和司马懿在作用上跟郭嘉不是一个档次上的人物.
诸葛亮在军事上的作用只是被人们神化了,但事实上诸葛亮并没有多么的了不起.而内政方面诸葛亮的作用几乎没有.
...

郭嘉泉下有知恐怕也要脸红
我的第一贴献给这位郭嘉疯狂的粉丝

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#51

发表于 2007-5-13 21:57 资料短消息只看该作者

司马懿才是在《三国演义》中与诸葛亮交战中被弱化的人物。现实点，看结果，诸葛死，司马得天下。成王败寇的说法还是值得考虑的。司马只需不败就是胜利，诸葛只能胜不能败，两者在战略上已有高下。天时地利人和魏都占上风。统帅与武将考虑问题的方式不一样，武将胜在战役，统帅胜在战略。我认为军事才能，司马强，治国才能差不多，道德指数就不比了。看两者战边疆叛乱的事。诸葛七擒孟获，利用孟获的蛮人心理，略施小计即可。而司马平孟达、公孙渊，这两位都是老谋深算及自大的家伙，司马以迅雷不掩耳之势扑灭了他们，“兵贵神速”，司马运用得出神入化。反观诸葛，这点上差得太远。料事如神的诸葛连自己的失败都无法预料。立不败方求胜，司马是在全局的把握非常强。

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#52

发表于 2007-5-13 23:10 资料文集短消息只看该作者

两人站的角度不同,分析起来也不一样.

两人交手的四次北伐,甲首三千怎么来的,宿将张郃怎么挂的,诸葛小胜.至于第一次打败,只能说张郃的功劳大.

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#53

发表于 2007-5-16 13:14 资料短消息只看该作者

记忆中司马比较成功的是把孟达给灭了，其他更多的时候都是诸葛把司马玩弄于股掌之间

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#54

发表于 2007-5-16 17:35 资料个人空间短消息只看该作者

当然是司马仲达厉害得多了！
拔邓艾于田亩，起钟会于庶出，伟哉，仲达!

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#55

发表于 2007-5-16 18:44 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 河内司马 于 2007-5-9 23:59 发表
诸葛亮是成功的军事家,于政治上不行.司马懿老谋深算.一装病就十几年,连曹操都蒙住了,可见一斑.

汗！司马懿装病一共只有一年，是为了蒙曹爽而不是曹操。曹操活着的时候，司马还是只能算是曹丕的伴读呢。

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发表于 2007-5-16 19:30 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2007-5-16 18:44 发表

汗！司马懿装病一共只有一年，是为了蒙曹爽而不是曹操。曹操活着的时候，司马还是只能算是曹丕的伴读呢。

呵呵，那样的能力在曹操时代只做伴读，足见装病的功夫了。

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#57

发表于 2007-5-16 19:49 资料短消息只看该作者

钟会成庶出了，他老子的官看来白当了

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#58

发表于 2007-5-17 08:26 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2007-5-16 18:44 发表

汗！司马懿装病一共只有一年，是为了蒙曹爽而不是曹操。曹操活着的时候，司马还是只能算是曹丕的伴读呢。

公主疏忽了。
《晋书·宣帝纪》：汉建安六年，郡举上计掾。魏武帝为司空，闻而辟之。帝知汉运方微，不欲屈节曹氏，辞以风痹，不能起居。魏武使人夜往密刺之，帝坚卧不动。及魏武为丞相，又辟为文学掾，敕行者曰：“若复盘桓，便收之。”帝惧而就职。于是，使与太子游处，迁黄门侍郎，转议郎、丞相东曹属，寻转主簿。

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#59

发表于 2007-5-17 08:29 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 可爱小马驹 于 2007-5-16 19:49 发表
钟会成庶出了，他老子的官看来白当了

钟会的生母是张菖蒲，一个著名的女才子，因为生钟会被正妻下毒。钟繇因此不顾曹丕他妈卞太后的反对把正妻给休了，但是张也因为影响太大，不能被扶正。后来张在曹爽在位的时候去世，当时钟会已经是司马昭的重要谋士了，于是由曹爽下诏书，以“成侯（钟繇）命妇”的名义下葬，算是皇帝认可的正妻，葬仪才能“有取于古”。

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#60

发表于 2007-5-17 09:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

无所谓谁更高明，因为在曹操时代，魏国已经早早确立了领先优势，这两人的PK从一开始就不是平等的。
虽说赤壁之战后，三分天下，但是不管是经济还是人才方面，魏国都是领先吴蜀两国。蜀国到了后期是不得不攻，玩过星际、魔兽的都应该知道，如果经济、科技发展不过对手，还不去骚扰对手，延缓对手的发展速度，那只有等死的份。
这一点诸葛亮很清楚：我一定要打进去，阻止你的发展，才能有机会翻盘。而司马懿更明白：你要进攻，我就利用地形堵住口子，这样后方就能够安心的发展，我就能立于不败之地。
我并不怎么喜欢小猪哥，但是平心而论，他能打成这样已经是很不错了，谁让人家曹操都已经占了三四个分矿的时候，刘备连个主基地还没开出来呢

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