标题: 浅谈金庸小说中男主角在朝廷中的官职爵位, 哪位研究中国古代官职的大大,能把这些官职翻译成现在的官职?
性别:男-离线 中书舍人

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 护军
好贴 1
功绩 10
帖子 442
编号 85525
注册 2006-10-2
来自 荆湖南路潭州
家族 梁山泊


发表于 2006-12-21 00:33 资料 文集 短消息 只看该作者
粗粗翻了一下《辽史》,“百官志”里面对南院、北院二大王的职权介绍得很笼统,“兵卫志”里好像也没有提到过南院和北院的军制。

只好请达人们指点了。


顶部
性别:未知-离线 tiger1970

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 1
功绩 326
帖子 16056
编号 48417
注册 2005-9-10


发表于 2006-12-21 01:15 资料 文集 短消息 只看该作者
我大致记得南院管汉人州县、租赋、军马事,北院管宫帐、部族、属国事。
但是好像《辽史》中确实职责这方面的记载不清楚。不过,军制我印象中好像介绍过了。
辽常备军近200万,估计南院调动50万无问题。


顶部
性别:未知-离线 tiger1970

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 1
功绩 326
帖子 16056
编号 48417
注册 2005-9-10


发表于 2006-12-21 09:33 资料 文集 短消息 只看该作者
" 袁承志的果毅将军是正三品,六人之中以他为最低。远远比不上他父亲袁崇焕太子太保、兵部尚书兼右都御史,督师蓟、辽,兼督登、莱、天津军务,襄愍公,那可是个比现在的国防部长还要高的官职哦。"

袁公就是国防部长的头衔,并不比国防部长高。
太子太保好像就是二品(去掉太子两字就强了),兵部尚书是正衔,正二品;右都御史是必须加的,只要是尚书就加这个职务;督师蓟、辽,兼督登、莱、天津军务,大致相当于东北军区总指挥(不是总司令)的兼职。
大顺的军制我记不太清了,果毅将军属于中级军官,在权将军、制将军之下。我记得权将军封了至少4人(刘宗敏、田见秀,加上明朝秦、晋二王),制将军一大堆。按照李自成的兵力,果毅将军大概也就带两千人左右,相当于现在的大校或者西方的准将吧。
顶部
性别:男-离线 中书舍人

Rank: 5Rank: 5
组别 校尉
级别 护军
好贴 1
功绩 10
帖子 442
编号 85525
注册 2006-10-2
来自 荆湖南路潭州
家族 梁山泊


发表于 2006-12-21 12:22 资料 文集 短消息 只看该作者
呵呵,我没认真看,只是粗粗翻了翻……也许遗漏了……
顶部
性别:女-离线 边城玫女
(托着腮腮发呆呆)

白衣郡主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 轩辕郡主
级别 安东将军
好贴 6
功绩 129
帖子 3318
编号 41540
注册 2005-6-23
来自 卡佩王室


发表于 2006-12-21 15:35 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2006-12-21 01:15 发表
我大致记得南院管汉人州县、租赋、军马事,北院管宫帐、部族、属国事。
但是好像《辽史》中确实职责这方面的记载不清楚。不过,军制我印象中好像介绍过了。
辽常备军近200万,估计南院调动50万无问题。

皇帝会放心他一人调动50万军队?

在古代50万军队可是天文数字啊
顶部
性别:未知-离线 tiger1970

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 1
功绩 326
帖子 16056
编号 48417
注册 2005-9-10


发表于 2006-12-21 15:59 资料 文集 短消息 只看该作者
我记得辽国正规军队160多万,加上其他军队,大约不到200万。
两院大王权力很大。两院大王联合起来,就可废立皇帝。
辽太宗在回京途中死后,遗诏传位其弟李胡。但李胡刻薄寡恩,两院大王决定拥立人皇王之子。太后和李胡立即派兵镇压,但不能取胜,最后经过谈判,人皇王之子即皇帝位。随即,李胡被杀。
可见两院大王的权力。
顶部
性别:女-离线 边城玫女
(托着腮腮发呆呆)

白衣郡主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 轩辕郡主
级别 安东将军
好贴 6
功绩 129
帖子 3318
编号 41540
注册 2005-6-23
来自 卡佩王室


发表于 2006-12-21 16:05 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2006-12-21 15:59 发表
我记得辽国正规军队160多万,加上其他军队,大约不到200万。
两院大王权力很大。两院大王联合起来,就可废立皇帝。
辽太宗在回京途中死后,遗诏传位其弟李胡。但李胡刻薄寡恩,两院大王决定拥立人皇王之子。太 ...

我是说,即使萧峰遵命带兵,皇帝对他的信任度问题——会让他指挥50万么
要知道上一个南院大王刚反过没多久,又让下一个南院大王带这么多兵?
顶部
性别:女-离线 边城玫女
(托着腮腮发呆呆)

白衣郡主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 轩辕郡主
级别 安东将军
好贴 6
功绩 129
帖子 3318
编号 41540
注册 2005-6-23
来自 卡佩王室


发表于 2006-12-21 16:06 资料 个人空间 短消息 只看该作者
门派那个帖子写累了

那帖子太难写了,想想都头痛,明天继续吧

今天还是在这个帖子内轻松下
顶部
性别:未知-离线 tiger1970

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 1
功绩 326
帖子 16056
编号 48417
注册 2005-9-10


发表于 2006-12-21 16:27 资料 文集 短消息 只看该作者
当然不会。不过从理论上,他有这样大的权力。
我估计他也就能调动身边那几个亲兵。“十八骑”什么的。
就算皇帝信任他,让他调,他也未必能调动。因为小说交待他基本不管军国事情,全交手下了。
顶部
性别:女-离线 边城玫女
(托着腮腮发呆呆)

白衣郡主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 轩辕郡主
级别 安东将军
好贴 6
功绩 129
帖子 3318
编号 41540
注册 2005-6-23
来自 卡佩王室


发表于 2006-12-22 00:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者
本来还想写一些配角的官名的。。。。不过这样一来,太多了。。。。
顶部
性别:未知-离线 tiger1970

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 1
功绩 326
帖子 16056
编号 48417
注册 2005-9-10


发表于 2006-12-22 09:15 资料 文集 短消息 只看该作者
写吧写吧我们支持。
顶部
性别:女-离线 边城玫女
(托着腮腮发呆呆)

白衣郡主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 轩辕郡主
级别 安东将军
好贴 6
功绩 129
帖子 3318
编号 41540
注册 2005-6-23
来自 卡佩王室


发表于 2006-12-22 13:58 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2006-12-22 09:15 发表
写吧写吧我们支持。

开什么玩笑,光一个《鹿》就是一大窜,不如直接照抄清朝康熙前期的史书
顶部
性别:未知-离线 tiger1970

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 1
功绩 326
帖子 16056
编号 48417
注册 2005-9-10


发表于 2006-12-22 17:21 资料 文集 短消息 只看该作者
呵呵......(这是表示态度的帖子,别说我灌水)
顶部
性别:女-离线 边城玫女
(托着腮腮发呆呆)

白衣郡主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 轩辕郡主
级别 安东将军
好贴 6
功绩 129
帖子 3318
编号 41540
注册 2005-6-23
来自 卡佩王室


发表于 2006-12-22 23:49 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2006-12-22 17:21 发表
呵呵......(这是表示态度的帖子,别说我灌水)

如果是除〈鹿鼎记〉外,倒是可以写一写

呵呵
顶部
性别:未知-离线 tiger1970

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 1
功绩 326
帖子 16056
编号 48417
注册 2005-9-10


发表于 2006-12-23 09:31 资料 文集 短消息 只看该作者
天龙八部也不好写。还有书剑。
顶部
性别:女-离线 边城玫女
(托着腮腮发呆呆)

白衣郡主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 轩辕郡主
级别 安东将军
好贴 6
功绩 129
帖子 3318
编号 41540
注册 2005-6-23
来自 卡佩王室


发表于 2006-12-23 10:49 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2006-12-23 09:31 发表
天龙八部也不好写。还有书剑。

这个还是没多少的.........

天的就大理三公之类,辽部分官员,另外最后还写了大宋宫廷

书的,清朝官员也没多少
顶部
性别:女-离线 边城玫女
(托着腮腮发呆呆)

白衣郡主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 轩辕郡主
级别 安东将军
好贴 6
功绩 129
帖子 3318
编号 41540
注册 2005-6-23
来自 卡佩王室


发表于 2006-12-23 10:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者
纪念下自己

边城玫女

好贴 4
功绩 55
帖子 666
精华 3 点


3456,挖卡卡
顶部
性别:未知-离线 tiger1970

白衣伯爵中大夫

Rank: 20Rank: 20
轩辕春秋年度最佳(春秋文艺区)
组别 翰林学士
级别 大将军
好贴 1
功绩 326
帖子 16056
编号 48417
注册 2005-9-10


发表于 2006-12-23 11:21 资料 文集 短消息 只看该作者
先写书剑吧,我对大清官制还多少知道一点(不是专业的啊)。也许能给你挑点毛病......呵呵.....
顶部
性别:女-离线 边城玫女
(托着腮腮发呆呆)

白衣郡主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 轩辕郡主
级别 安东将军
好贴 6
功绩 129
帖子 3318
编号 41540
注册 2005-6-23
来自 卡佩王室


发表于 2006-12-23 11:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2006-12-23 11:21 发表
先写书剑吧,我对大清官制还多少知道一点(不是专业的啊)。也许能给你挑点毛病......呵呵.....

那我先把那个门派搞定再说~~
顶部
性别:未知-离线 KYOKO
(★御姐控★)

唐国公
荆南节度使
★★

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22
柱国(正二品)
组别 节度使
级别 大将军
功绩 1456
帖子 65615
编号 32
注册 2003-8-19
来自 BWL


发表于 2006-12-23 12:31 资料 个人空间 短消息 只看该作者
把古代官职翻译成现代版本最好请教易中天
顶部
性别:女-离线 边城玫女
(托着腮腮发呆呆)

白衣郡主

Rank: 10Rank: 10Rank: 10Rank: 10
组别 轩辕郡主
级别 安东将军
好贴 6
功绩 129
帖子 3318
编号 41540
注册 2005-6-23
来自 卡佩王室


发表于 2006-12-23 21:32 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2006-12-23 12:31 发表
把古代官职翻译成现代版本最好请教易中天

可惜我请不起他啊
顶部
性别:未知-离线 zhanglei97

Rank: 1
组别 百姓
级别 在野武将
功绩 0
帖子 26
编号 43314
注册 2005-7-14


发表于 2007-11-4 03:51 资料 短消息 只看该作者
想知道萧峰能带多少兵太简单了。看看他前任就知道。皇太叔和楚王出兵五十余万,前来犯驾。就算楚王的兵力只占一半,也有25万人了。
顶部
性别:男-离线 阿巽


Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15
组别 羽林都尉
级别 骠骑将军
功绩 107
帖子 9706
编号 47733
注册 2005-9-3
来自 善化
家族 慕容世家


发表于 2007-11-4 16:38 资料 个人空间 短消息 只看该作者
爵位嘛,实权派就是中央政治局委员,没实权的就是政协委员,就这么简单
顶部
性别:未知-离线 冒牌

武乡侯
谏议大夫
★★★★★★

Rank: 16
柱国(正二品) 轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 翰林学士
级别 征西将军
功绩 739
帖子 4907
编号 39823
注册 2005-5-30
家族 邪恶标题党


发表于 2007-11-5 10:17 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 中书舍人 于 2006-12-21 00:33 发表
粗粗翻了一下《辽史》,“百官志”里面对南院、北院二大王的职权介绍得很笼统,“兵卫志”里好像也没有提到过南院和北院的军制。

只好请达人们指点了。

南院、北院二大王按现在的官职,也就是一个部长。
南北枢密使才相当于总理。
金老头对辽国官制不熟悉,所以搞错了。
顶部
性别:女-离线 ~冷月

Rank: 1
组别 百姓
级别 在野武将
功绩 0
帖子 32
编号 246970
注册 2007-12-8


发表于 2007-12-13 00:27 资料 短消息 只看该作者
崇拜一下楼主的说
顶部
性别:男-离线 伶州鸠
(心聋目盲)


Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11
轩辕春秋年度最佳(轩辕史话区)
组别 羽林都尉
级别 镇东将军
功绩 73
帖子 4049
编号 4812
注册 2004-1-28


发表于 2007-12-13 19:22 资料 文集 短消息 只看该作者
辽设契丹北、南院大王府、乙室王府、奚王府,四大王府各领一大部族,即五院部、六院部、乙室部、奚六部。
顶部
性别:男-离线 几时

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 6
帖子 609
编号 254907
注册 2007-12-24


发表于 2008-6-25 22:02 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 边城玫女 于 2006-12-20 14:14 发表

萧峰当时能发动多少兵马?

看看“金戈荡寇鏖兵”那一回,耶律涅鲁古叛乱带了多少兵马,然后就知道当时萧峰能调动多少兵马了。
顶部
性别:男-离线 几时

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 讨逆将军
功绩 6
帖子 609
编号 254907
注册 2007-12-24


发表于 2008-6-25 22:06 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 边城玫女 于 2006-12-20 16:25 发表
骁骑营正黄旗满洲都统,这是几品?

都统、提督在清朝皆为从一品。
顶部
性别:未知-离线 liujianmjl

Rank: 1
组别 百姓
级别 在野武将
功绩 0
帖子 5
编号 284161
注册 2008-6-28


发表于 2009-2-26 17:18 资料 短消息 只看该作者
人家小宝同志不是驸马吗,你们当建宁公主死人啊
顶部
性别:未知-离线 jeff1026

Rank: 1
组别 百姓
级别 在野武将
功绩 0
帖子 4
编号 20582
注册 2004-10-31


发表于 2009-2-26 20:17 资料 短消息 只看该作者
照书上写的建宁公主也是假的吧


顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2024-11-25 06:02
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.015748 second(s), 8 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP