原帖由 伟君子 于 2006-11-23 09:19 发表
　　谢了,谭文山\江城子\天骄\首屠等兄弟,虽然我心里还记得与谭文山兄弟的一点口角,不过谭文山兄弟确实读的比我多.
　　其实谭文山兄弟说的事情你觉得汉人很光彩么？我们作为汉人，自然觉得没啥，可是这毕竟是 ...

原帖由 谭文山 于 2006-11-23 13:29 发表
我们都知道汉族人屠杀别人的纪录，屠杀是有的，然而大多数史书的观点是鄙视屠杀者的。
我们不知道蒙古等族屠杀的纪录，但是，我们知道他们不屠杀的纪录，因为比较而言，他们不屠杀的纪录比起他们屠杀的纪录，从 ...

原帖由 恨地无环 于 2006-11-23 15:51 发表
文山兄对汉蒙屠杀的比较有些文学化了。

上周看了几集HBO的新电视剧《罗马》，杀戮、复仇、性爱、偷情……这些元素和罗马的繁荣、威严、智慧、民主一样显得那么自然，
罗马战士“杀死敌人，享受他们的战马和女人”之类的豪言壮语又像极了千年之后成吉思汗的名言。

由此衲子也想到，每个民族可能都会有一段“自然的野蛮”时期，尚勇武多杀伐，而这个时期会随着社会农业化的程度加深逐渐减退。
中国北方的草原，是游牧民族的摇篮，而他们在这个摇篮里，就难以渡过“自然的野蛮”阶段。
反言之，如果他们要渡过“自然的野蛮”阶段，就必须和南方的农耕文明发生接触，而很不幸的是，这种接触往往还是以“自然的野蛮”之状态进行。

拖雷率领蒙古大军西进的时候，曾经让她的妹妹主持过一次屠城，这位不知道是不是叫华筝的女子下令将全城的人都斩下头颅，按男人、女人和孩子分别堆作三个小丘……她难道和这些人有什么仇恨吗？她难道是恶魔附体吗？衲子想她可能就像是一个顽劣的孩子握着导弹的发射器。而让她可以自然而然做这一切的除了父兄的熏陶，“非我族类，其心必异”之类的思想也定是有的。（当然也不见得她对同族的下人就会有多和善）

一切的种族屠杀都有“非我族类，其心必异”的思想作铺垫，而一个民族以此作为反民族压迫的思想武器就可能更加危险。
这句话的团结作用就在它没有写出的下文“为我族类，其心皆一”，而只要这句话写出来，大家也就知道它是极荒谬的。

素食可以表示慈悲，因为素食的提供者比荤腥的提供者在物种关系上距人类更远；杀父兄是不赦的大罪，因为父兄在血缘和情感上比陌路人距我们要近得多。而这种远近的测量在民族内外就显示出一种诡变的适用，伤害外族人比伤害本族人在情感上更容易接受（甚至是被鼓励），而被本族人伤害却应该比被外族人伤害更容易释怀。可以说这是崇高的民族情感，但这却是最基本的生存要求——毕竟即使受到伤害，绝大多数人还将与本族人世代共同生活。而另一方面，当我们在同族之内思考问题，就很自然地无视了民族的属性，对于外族，民族属性的区别则是最简单有效的标签。

泰森虽然有品行上的问题，却终究是一代拳王，并不因此就剥除了金腰带。屠杀者的屠杀自当受到谴责，而如有其它的功业，也依旧存在。

原帖由 恨地无环 于 2006-11-23 17:15 发表


金庸《九阴真经》那段天书的灵感大约就是从《蒙古秘史》来的，用汉字拼写成蒙古语……

《蒙古秘史》畏兀儿体蒙古文体原书的作者考证现在也没有定论，不过大致锁定为成吉思汗到窝阔台时期的蒙古史官，推崇 ...

原帖由 谭文山 于 2006-11-22 18:33 发表


...... 这句是重点，汉武帝不过要他进贡几匹马，承认汉的宗主国地位罢了，屠城什么的，是很少的。

原帖由 绝世天骄 于 2006-11-23 18:13 发表

没错，就是为了几匹，几乎灭了大宛
对于西域诸国，武帝的征伐大都是非正义的，以武力强迫别人承认自己为宗主，难道不是侵略弱小民族？

1  罗马对于民族问题处理失当，也是他最终走向末日的原因之一

2  我不赞成“非我族类，其心必异“这句话，我赞成民族融合，我赞成把别的民族看作祖国大家庭的一员，而不是把他们看作三等，甚至四等公民。

3  没有人是有功无过的，也没有人是有过无功的，我们评价一个人，主要是评价这个人的所作所为，是否有利于社会的进步，人类的幸福。
过大于功还是功大于过，公道自在人心。

4 上帝的鞭子有没有促进欧洲文明，我读书不多，不太知道，但我想，假如没有天敌狼的存在，羊就会退化，最终变得不能适应外界变化，羊的种群也会变得更差，即便如此，羊应该感谢狼么？