曹操为什么不招降诸葛亮呢？ - 三国史话


	Liongareth (宋武刘裕)

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#31

发表于 2006-11-16 13:27 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2006-11-16 12:55 发表

皇帝都下诏书诛曹了, 他不是汉贼谁是. 记住是"汉贼"而已.

孔明岁几何? 刘表, 曹操都有去请过他的, 都早于刘备去, 诸葛亮不愿而已. 焉能选拔? 如果诸葛亮不是在荆州, 怕是跟司马懿一样被曹操用 ...

“皇帝都下诏书诛曹了”——有这个诏书吗？

QUOTE:

原帖由 廖化将军 发表
不是亲弟弟。是亲的话，长兄如父，亲弟弟给汉贼打工，坐忤逆不孝，自然要撵出祠堂删出家谱并且不相往来。割席断义正是那时代的典故。

孔明不是长兄，照你说他们该投吴，不过吴也是汉贼，不好办呀。诸葛兄弟应该是约好各投一家。

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	暂时发言马甲


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#32

发表于 2006-11-16 13:41 资料文集短消息只看该作者

“皇帝都下诏书诛曹了”——有这个诏书吗？

----建议看看后汉书，献帝传和董承全府被曹操杀害事件。还有先主传。

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	Liongareth (宋武刘裕)

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#33

发表于 2006-11-16 13:56 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2006-11-16 13:41 发表
“皇帝都下诏书诛曹了”——有这个诏书吗？

----建议看看后汉书，献帝传和董承全府被曹操杀害事件。还有先主传。

原来你说的是衣带诏。这起事件细节未明，诏书真假未辨还存在很大争议。即使是真，也只能说明献帝对曹操不满，不能证明曹操是汉贼。

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#34

发表于 2006-11-16 14:01 资料短消息只看该作者

他有想招老朱但是老朱没把柄在他手上要是象徐庶那样他不走也不行

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	暂时发言马甲


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#35

发表于 2006-11-16 14:44 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 Liongareth 于 2006-11-16 13:56 发表

原来你说的是衣带诏。这起事件细节未明，诏书真假未辨还存在很大争议。即使是真，也只能说明献帝对曹操不满，不能证明曹操是汉贼。

诏书真假存在很大的争议？借问句，争议来子何方？
诏书是真，也只说明献帝对曹操不满，不能证明曹操是汉贼？借问句，汉贼要满足什么条件？
那么再借问句，曹操诛皇后坐连皇子，绝了汉皇室之后，是不是汉贼？哦，还不是。

得，铁木真大圣人曹操大圣人被封时通知我一声，我膜拜一下。

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	Liongareth (宋武刘裕)

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#36

发表于 2006-11-16 15:18 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2006-11-16 14:44 发表

诏书是真，也只说明献帝对曹操不满，不能证明曹操是汉贼？借问句，汉贼要满足什么条件？
那么再借问句，曹操诛皇后坐连皇子，绝了汉皇室之后，是不是汉贼？哦，还不是。

袁崇焕被崇祯以谋逆下诏而诛，是否就是明朝国贼？

时间，别忘了时间。到曹操年老夺权时，早过了招诸葛、徐的时间了。

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	ft1114619 (长相决定待遇)

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#37

发表于 2006-11-16 15:30 资料个人空间短消息只看该作者

老袁和老曹做的是一样的事

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	暂时发言马甲


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#38

发表于 2006-11-16 15:31 资料文集短消息只看该作者

袁崇焕被下诏，他当时被确认为是国贼，后来受平反。曹被下诏诛杀，他当时确实是国贼，后来也并没有平反，而且还干了很多出格的事情（相对汉室而言）。

no.2 曹操什么时候什么方面能跟袁做比较？为什么一个袁崇焕就搞得被下诏诛杀的都是袁崇焕了？

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#39

发表于 2006-11-17 17:47 资料文集短消息只看该作者

晕倒！原来袁与曹还有可比性，今个开眼界了

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	lilis

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#40

发表于 2006-11-17 19:43 资料短消息只看该作者

曹操开始不知道诸葛亮，也没抓住他，谈不上招降。

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#41

发表于 2006-11-18 11:52 资料短消息只看该作者

回复 #40 lilis 的帖子

从后来诸葛亮的行为来看,他的厌恶武将里面有曹操

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	v2930980

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#42

发表于 2006-11-18 12:02 资料短消息只看该作者

诸葛亮一直再等刘备

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#43

发表于 2006-11-18 16:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 无敌张辽 于 2006-11-14 17:56 发表
是啊，那个时候通信是有的，比如说诸葛亮三兄弟，分属三家，家信兄弟之间还是应该有的，至于家信里面写什么，鬼才知道呢

诸葛均是魏的？可能我不了解

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#44

发表于 2006-11-18 17:47 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 无敌张辽 于 2006-11-17 17:47 发表
晕倒！原来袁与曹还有可比性，今个开眼界了

就你能把3诸葛混一家这知识程度，人家没对你冷嘲热讽，都在好好说事，纯属讨论，你倒跑来讽上了？

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#45

发表于 2006-11-18 19:05 资料短消息只看该作者

[quote=夜雨落枫]诸葛均是魏的？可能我不了解[/quote]
诸葛诞。魏镇东将军。

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#46

发表于 2006-11-18 19:10 资料文集短消息只看该作者

翻案派一定会以此来证明诸葛亮是徒有虚名之辈。

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#47

发表于 2006-11-18 21:52 资料个人空间短消息只看该作者

曹操应该也有自知之明
不是什么人都能招降的

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#48

发表于 2006-11-18 22:06 资料短消息只看该作者

因为诸葛兄比老曹聪明多了~
连荀大爷这种跟了老曹多年的人也难逃一死，更何况诸葛呢？
所以诸葛死都不会投降曹操~

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	liuqiandai

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#49

发表于 2006-11-19 13:36 资料短消息只看该作者

因为诸葛亮在魏国不会受到重用，自己不去，看看易中天品三国就知道了

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#50

发表于 2006-11-19 14:09 资料短消息只看该作者

曹操后期相对而言不缺诸葛这种人才。
再说听说徐庶对诸葛的“吹捧”后，自诩甚高的曹操也难免有些不服气。。这种情况下，诸葛又怎么可能为曹操所用？

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#51

发表于 2006-11-19 14:17 资料个人空间短消息只看该作者

今天的人为什么不明白“理想”的含义呢？

比如说我们的理想是升官发财过好日子，换了个要救苦救难的主子来招揽你，要你去吃苦为大众，你去不去？

诸葛亮的政治理想与曹操是不合的，他是要复兴汉室（别骂人家迂腐，事实上这也是曹操最初的理想），这就跟后来文若先生与曹操分道扬镳的道理相同。

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#52

发表于 2006-11-19 20:44 资料短消息只看该作者

有双向选择的原因,但不要忽略了一点.诸葛各方面都不错,比如政治,但荀X不必他差,会百样技能,不如专攻一样.

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#53

发表于 2006-11-19 21:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

及荆州内附，孔明与刘备相随去，福与韬俱来北。至黄初中，韬仕历郡守、典农校尉，福至右中郎将、御史中丞。逮大和中，诸葛亮出陇右，闻元直、广元仕财如此，叹曰：“魏殊多士邪！何彼二人不见用乎？”

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#54

发表于 2006-11-19 21:43 资料短消息只看该作者

这两个人的才能诸葛亮早有过评价“可至刺史郡守",结果发现他们官不止如此，自然要讥讽一下”魏殊多士邪“

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#55

发表于 2006-11-19 21:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #54 可爱小马驹的帖子

难道楼上的不知道三公九卿外任就是刺史郡守么，要想理解诸葛亮这句话多了解历史比较好。

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#56

发表于 2006-11-19 21:57 资料短消息只看该作者

徐福任的是三公九卿么？

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#57

发表于 2006-11-19 22:00 资料主页个人空间短消息只看该作者

知道外任什么意思不，另外再解释一下后半句“何彼二人不见用乎？”什么意思吧

另外，徐福当然不是三公九卿，他是个方士

[ 本帖最后由慕容燕然于 2006-11-19 22:03 编辑 ]

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#58

发表于 2006-11-19 22:04 资料短消息只看该作者

为了将讥讽的程度加深一些，这种程度的语文知识对你来说很难懂么？

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#59

发表于 2006-11-19 22:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

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讥讽魏国人才少？

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#60

发表于 2006-11-19 22:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

诸葛亮是士，有自己的主见，他跟荀家二士应该可以相当，但是二荀确是所佐非人，曹操一介奸雄，用人故有能力，他希望的是人才自主来投，这显然不合诸葛亮之心意，并且先主，凡三返，乃见，曹操......

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