标题: 乱侃独孤九剑
性别:未知-离线 马岱

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发表于 2004-3-3 10:07 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
引用:降龙十八掌应该算是大巧若愚吧,郭靖会十五掌时和会十八时掌就明显不一样
黎生就凭一招“神龙摆尾”就多次化险为夷
如果纯粹是靠蛮力的话,只需要亢龙有悔一招就可以了

-----书中交代得很清楚:“降龙十八掌”的精要之处,全在运劲发力,至于掌法变化却极简明,否则以梁子翁、梅超风、欧阳克三人武功之强,何以让郭靖将一招掌法连使许多遍,却仍无法破解?
所以张无忌的拳脚相对较差的观点可以收起来了,其实张无忌都很少用兵刃,大多数都是空手上,拳脚功夫哪里差了。

引用:当下渡元禅师并不点明,听他们背诵经言,随口解释,心下却暗自记忆。
不过看样子当时好像还没有进行笔录,可能是后来才进行笔录的,录的时候又丢失了一部分,魔教夺的时候又丢失了一部分
所以方证大师的话,未必没有道理
-----我不知还要怎么说了,渡元禅师默记后,就记在迦裟上了。魔教夺去的乃是岳蔡合记版本,书中交代明明白白。

引用:黑白子是兵器比令狐冲短,而且令狐冲刺的是咽喉,一定会死
刺岳不群那一剑刺的是小腹,不一定会死
木高峰中了林平之那么多剑都没死,如果位置好一点,武功高一点绝对可以反击
-----这跟兵器短并没有多大关系,独孤九剑里面还有破枪式呢。连岳不群自己都骂道:“好狠的小贼!”,说明这招很狠毒了,怎么会还不是杀招?开始林平之还想玩玩木高峰,才没有直接杀死,过于托大了。

引用:令狐冲见过东方不败、岳不群、林平之三人的武功,知道对方出手如鬼如魅,迅捷无伦,待得看清楚来招破绽,自身早已中剑,当下长剑反挑,疾刺岳不群的小腹。
令狐冲要不是先前见过林平之的剑法,可能早伤在岳不群手上了
-----独孤九剑的要诀就是识招破招,所以自然是经验越多,武功就越强。令狐冲见过林平之的剑法,自然会有些好处,不过他早就和更厉害的东方不败交过手了,岳不群想伤他可没那么容易。

引用:少林四大神僧除了空见也没什么了不起的,看不出哪厉害了
而且四个人之间的差距好像不小,空性又排最末,比武当七侠自然是差远了
拿尹克西,潇湘子和他比并不过分
-----空性比武当七侠自然是差远了?当时少林三大神僧齐上武当,武当六侠就没了主意,最后再强调一点,阿三是直接杀死了空性,武功更在之上。
空闻、空智、空性三人,是少林四大神僧中的人物,除了空见大师已死,三位神僧竟尽数到来。张松溪一惊之下,那一声“啊哟”便叫不出声,知道少林高手既大举来到武当山,他六人便是以“虎爪绝户手”制住了昆仑、崆峒等派中的人物,还是无用。昆仑派掌门何太冲说道:“久仰少林神僧清名,今日有幸得见,也算不虚此行了。”门外另一个较为低沉的声音说道:“这一位想是昆仑掌门何先生了。幸会,幸会!张真人,老衲等拜寿来迟,实是不恭。”张三丰道:“今日武当山上嘉宾云集,老道只不过虚活了一百岁,敢劳三位神僧玉趾?”他四人隔着数道门户,各运内力互相对答,便如对面晤谈一般。峨嵋派静玄师太、静虚师太,崆峒派的关能、宗维侠、唐文亮、常敬之等功力不逮,便插不下口去。其余各帮各派的人物更是心下骇然,自愧不如。

引用:郭靖啊  ,他后来真的练了吗?
在神雕中,他的武功好像比射雕还退步了
参考金轮法王不行啊  
-----为了证明自己的观点,连郭靖的武功反而退步了都说出来了,唉。拿欧阳锋做参照吧。
郭靖知道师父虽然摔下,并不碍事,但欧阳锋若乘势追击,后着可凌厉之极,当下叫道:“看招!”左腿微屈,右掌划了个圆圈,平推出去,正是降龙十八掌中的“亢龙有悔”。这一招他日夕勤练不辍,初学时便已非同小可,加上这十余年苦功,实己到炉火纯青之境,初推出去时看似轻描淡写,但一遇阻力,能在刹时之间连加一十三道后劲,一道强似一道,重重叠叠,直是无坚不摧、无强不破。这是他从九阴真经中悟出来的妙境,纵是洪七公当年,单以这招而论,也无如此精奥的造诣。
。。。。。。。
二人不交手已十余年,这次江南重逢,都要试一试对方进境如何。昔日华山论剑,郭靖殊非欧阳锋敌手,但别来勇猛精进,武功大臻圆熟,欧阳锋虽逆练真经,也自有心得,但一正一反,终究是正胜于反,到此次交手,郭靖已能与他并驾齐驱,难分上下。



引用:我只要证明独孤九剑不是最强的剑法就行了
-----我前面就说过,如果谁说葵花宝典比独孤九剑强,我不会去反驳,但别的剑法么,就不能同意。


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发表于 2004-3-3 10:07 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
回易非:
尹克西之流是什么水平,少林俗家弟子,一个小孩张君宝,就练了《九阳真经》中的基本功夫,然后杨过教了几招,就打败了尹克西。
就这样的水平,也配跟空性比肩?

至于说刚相未能一掌将张三丰打死,首先刚相不是阿三,其次张三丰修炼九阳(近百载的修为啊),有自动护体功能,哪能那么容易被打死?潇湘子双掌击中不会武功的觉远,结果反弹受重伤。灭绝击中不会武功的张无忌,张无忌也没死,运运功又起来了,张无忌没有躲开玄冥二老的玄冥神掌,运下功就没事了。相比刚相能一掌将张三丰脏腑打成重伤,已经相当不错了。


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发表于 2004-3-3 16:35 资料 短消息 只看该作者
降龙十八掌应该还是有技巧的,不然凭黎生的内力也没法和欧阳克比
张无忌的拳脚功夫,那也要看是和谁比,周芷若的那一爪,他又不是故意不躲的

QUOTE:
尹克西之流是什么水平,少林俗家弟子,一个小孩张君宝,就练了《九阳真经》中的基本功夫,然后杨过教了几招,就打败了尹克西。
就这样的水平,也配跟空性比肩?

那何足道又是什么水平?不一样栽在张君宝手下

岳蔡家二人对他好生相敬,承认私阅‘葵花宝典’,一面深致歉意,一面却以经中所载武学,向他请教
这是在口头请教,渡远在山上住了那么些天,如果宝典当时已经录成册了,他们应该会拿出来给他看一看,他们认为渡远反正是看过原书的

林平之自木高峰后背后一剑,可不是玩的,后来几剑也是盛怒之下刺出,不会放水
我是说不一定,小腹确实没有什么要害的地方,刺下去立马就死的
黑白子的速度能和岳不群比么?同归于尽有很多种,不一定要同时刺中对手才行

令狐冲和东方不败交手,并没有从中看出什么路子,后来也几乎没去琢磨过他的武功,但见过林平之后,却一直在想怎样破他的剑法,而且林平之速度慢些、武功弱点,自然看得清楚些
破枪式?那方法肯定不一样了,碰上丈八蛇矛那样的长兵器,也能用同归于尽的方法么?

QUOTE:
为了证明自己的观点,连郭靖的武功反而退步了都说出来了,唉。拿欧阳锋做参照吧

事实上给人的感觉就是退步了,郭靖在射雕中的武功给人感觉已不在四大高手和裘千仞之下,神雕中却连刚出场时的金轮法王都没有把握,慈恩却是和练成龙象般若功后的金轮法王激战一天一夜才受创的
华山论剑之时,欧阳峰是倒着打的,在神雕中却都是和人站着打的,也没当时那么疯
逆九阴真经练二十年没有进步也很正常,二十年前的洪七公不也打不过欧阳峰

独孤九剑遇到那些“无招”的剑法还有什么威力?
对付“一个人可以攻其之不得不守”,对付多个高手看看,比如那三个老和尚的长鞭
这里的高手当然是指那些上档次的,左冷禅手下那群瞎子就算了,向问天都能轻易摆平他们
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发表于 2004-3-3 18:14 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
降龙十八掌应该还是有技巧的,不然凭黎生的内力也没法和欧阳克比
张无忌的拳脚功夫,那也要看是和谁比,周芷若的那一爪,他又不是故意不躲的

张无忌的太极拳如何?乾坤大挪移算不算,如果不算,那算什么功夫?
周芷若的那一剑,他也不是故意不躲的。

那何足道又是什么水平?不一样栽在张君宝手下
何足道怎么栽在张君宝手下了?他不过是想十招取胜罢了,而且张君宝已经学了罗汉拳三年了,非当年完全不会武功可比。


岳蔡家二人对他好生相敬,承认私阅‘葵花宝典’,一面深致歉意,一面却以经中所载武学,向他请教
这是在口头请教,渡远在山上住了那么些天,如果宝典当时已经录成册了,他们应该会拿出来给他看一看,他们认为渡远反正是看过原书的。

晕,以为个个都象黄容母亲那样过目不忘啊。岳蔡二人是各观一半(全书),回去写出来就有缺失了,渡远再记忆,自然又会更少了。我实在不明白,这书中写的明明白白的东西也拿出来讨论,有何意义。

林平之自木高峰后背后一剑,可不是玩的,后来几剑也是盛怒之下刺出,不会放水
我是说不一定,小腹确实没有什么要害的地方,刺下去立马就死的
黑白子的速度能和岳不群比么?同归于尽有很多种,不一定要同时刺中对手才行

最初争论的问题是什么?令狐冲的剑法是不是比岳不群快,令狐冲是地上捡的剑,败中取胜,后发制人,马上形成了同归于尽的状态,还不能说明问题吗,而且后来岳不群就没有这样的机会了。

令狐冲和东方不败交手,并没有从中看出什么路子,后来也几乎没去琢磨过他的武功,但见过林平之后,却一直在想怎样破他的剑法,而且林平之速度慢些、武功弱点,自然看得清楚些
破枪式?那方法肯定不一样了,碰上丈八蛇矛那样的长兵器,也能用同归于尽的方法么?

东方不败已经死了,还琢磨他的武功干什么(葵花宝典也毁了)。林平之就不同了,林平之跟令狐冲是什么关系?所以令狐冲看到林平之找余沧海报仇,马上就联想到自己能不能抵挡。
破枪式干嘛要同归于尽?刺对方手腕不就完了。


事实上给人的感觉就是退步了,郭靖在射雕中的武功给人感觉已不在四大高手和裘千仞之下,神雕中却连刚出场时的金轮法王都没有把握,慈恩却是和练成龙象般若功后的金轮法王激战一天一夜才受创的
华山论剑之时,欧阳峰是倒着打的,在神雕中却都是和人站着打的,也没当时那么疯
逆九阴真经练二十年没有进步也很正常,二十年前的洪七公不也打不过欧阳峰

书中已经说的很清楚了,连书中的原话都不承认,那我就不说了。

独孤九剑遇到那些“无招”的剑法还有什么威力?
对付“一个人可以攻其之不得不守”,对付多个高手看看,比如那三个老和尚的长鞭
这里的高手当然是指那些上档次的,左冷禅手下那群瞎子就算了,向问天都能轻易摆平他们


左冷禅手下那群瞎子可不弱啊,华山派也有不少人马,硬是给摆平了。
请问“无招”的剑法有哪些,至少令狐冲没有见到过,风清扬说“当世有那样的高手吗?”
至于说假想对什么三个老和尚毫无意义,怎么不说对付石破天试试,谁愿意怎么想那就怎么想吧,反正是想像。
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发表于 2004-3-4 17:37 资料 短消息 只看该作者
请问“无招”的剑法有哪些,至少令狐冲没有见到过,风清扬说“当世有那样的高手吗?”
至于说假想对什么三个老和尚毫无意义,怎么不说对付石破天试试,谁愿意怎么想那就怎么想吧,反正是想像

这篇贴子本来就是假想的,是金庸的小说还有点规律可寻我才假想一下,要是古龙的小说……
剑冢又没毁,里面的剑意就是无招的,我的首贴比的就是这些东西
笑傲江湖和射雕三部曲有点联系,才把他们拉在一起比的,要是把天龙八部拉进来,剑气满天飞,什么近战系的武功都不管用

何足道怎么栽在张君宝手下了?他不过是想十招取胜罢了,而且张君宝已经学了罗汉拳三年了,非当年完全不会武功可比
他虽被何足道打倒,但众高手皆知何足道只是取巧,飘然远去,话中之意已说明不敌少林寺的神功
罗汉拳只是少林寺的入门功夫,练三年又怎么样。原来郭襄这一招却是
“四通八达”,三年前杨过在华山之巅传授张君宝,郭襄在旁瞧在眼中,这时便使了出来。
当年杨过所授的乃是掌法,这时郭襄变为剑法,威力已减弱了几成,但剑术之奇,却已足使
无色暗暗心惊。
,四通八达还算是奇招哩
何足道的招式全被他以少林拳中最普通的招数化解掉,还不算栽了?
何足道的武功,可远不是伊克西之流可比的,少林寺从上到下没一人是他的对手。方丈并传下法旨,五百里以内的僧俗弟子,一律归寺听调。比张三丰的到访还要隆重


最初争论的问题是什么?令狐冲的剑法是不是比岳不群快
令狐冲的剑法若真的比岳不群快,怎么会看见破绽也没法下手?
辟邪剑法最主要就是一个快,如果令狐冲剑法比他快、内力又比他强那么多、再加上独孤九剑的招式又不弱于他,岳不群还怎么混啊,还怎么在百招内攻势占据主动?

东方不败已经死了,还琢磨他的武功干什么(葵花宝典也毁了)。林平之就不同了,林平之跟令狐冲是什么关系?所以令狐冲看到林平之找余沧海报仇,马上就联想到自己能不能抵挡。
破枪式干嘛要同归于尽?刺对方手腕不就完了。

独孤九剑本来就是专门破解天下各种武功的,看见一种这么厉害的武功他竟不琢磨一下,就算以后没有同样的武功出现,相似一些的总还有吧?
剑长三尺,手臂最多也是三尺,加起来才六尺。枪至少有丈二,前七后三,怀抱二尺,未必就刺得到对方手腕,矛就更长了

其实这部手录本残缺不全,本上所录,只怕还不及林远图所悟。
方证难道不知道魔教抢去的是两人合记的版本?但他还是这种说法
这里的残缺不全,应该还有其他的解释
渡远在华山上住了七八天,如果有笔录的话,就算蔡岳二人当天转述的时候漏掉什么,第二天他们也该补问一下

书中已经说的很清楚了,连书中的原话都不承认,那我就不说了。
我只说是感觉上
而且你引的这一段,和你那“抛物线”理论好像对不上号啊
张无忌也并非练了几年就达到如此境界,是因为在混元一气袋中碰巧冲开了穴道,才内力大增的
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发表于 2004-3-4 20:04 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
剑冢的最高境界是无剑胜有剑,并不是无招胜有招,关于两者的区别,我前面的帖子就已经讲了。

取巧本身就是武艺的一种,打狗棒法不是以巧破千斤么,至于说“话中之意已说明不敌少林寺的神功”,何足道并不知道张君宝已经拥有了九阳内力,他以为张君宝练的是普通少林功夫,而且怎么也不是说罗汉拳啊。有了内力做基础,平凡的武功也能化腐朽为神奇,虚竹只用黑虎掏心还让鸠摩智一时没办法呢。
何足道的武功当然很高,但他也很难把少林最高武功者直接击毙吧,尹克西之流就更不用说了,所以阿三是尹克西之流的水平又从何谈起?

令狐冲要看见破绽才出招,这本身就比对方晚出招了,就象射点球时,守门员看到来球再反应(有人计算过大脑反应时间最少要0.3秒),所以来不及扑救,并非补救速度不如射门速度。独孤九剑要看见破绽才出招是典型的后发制人,所以要求要更快,否则就完蛋了。

令狐冲那时事情很多,忙着呢,如果每种武功都去想的话,这就不是令狐冲了,令狐冲的性格是既来之,则安之。关于破枪式,令狐冲与向问天并肩战斗时有具体战例,一观便知。
令狐冲一瞥之下,看到这六枪攒刺,向问天势无可避,脑中灵光一闪,想起了独孤九剑的第四式“破枪式”,当这间不容发之际,哪里还能多想?长剑闪出,只听得当啷一声响,八杆长枪一齐跌落,八枪跌落,却只发出当啷一响,几乎是同时落地。令狐冲一剑分刺八人手腕,自有先后之别,只是剑势实在太快,八人便似同时中剑一般。

方证当然知道魔教抢去的是两人合记的版本,但是由于之前魔教并没有人练成过,只有林远图练成了,所以有此说,方证并不知道东方不败此时已经修炼成功了。


冲开了穴道只是打开最后一个关口,内力早就已经练成了,之所以会这样是因为张无忌完全自己摸索,没有名师指点之故,“原来他修习九阳真经数年,虽然得窥天下最上乘武学的奥秘,但以未经明师指点,只是自己暗中摸索,体内积蓄的九阳真气越储越多,却不会导引运用以打破最后一个大关。”
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发表于 2004-3-4 20:12 资料 文集 短消息 只看该作者
金庸小说中的剑法有两个极端,玄铁剑法和独孤九剑
但是本质都是一样的:无招胜有招
前者纯以内力取胜,后者反其道而行
很难说谁高谁低,只能看使用者的修为高低而定了
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发表于 2004-3-8 01:42 资料 短消息 只看该作者
玄铁剑是硬砸的,独孤九剑是取巧的

玄铁VS独孤的时候,我觉得好比坦克压过来,它全身装甲都不是手枪能破的,枪法再神也没破绽,或者可以发现后部装甲薄弱,但你还是拿它没办法,起码得要穿甲步枪

所以光说这两种剑法强弱是没有意义的,因为两人内力修为不是一个级别,强要比较就失去了它本来的意义。如果两人所有情况都相同,我觉得取巧的剑法厉害些
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