朝代兴衰与都城选址 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#31

发表于 2006-10-18 15:33 资料文集短消息只看该作者

“我就搞不懂，老赵为啥不搬呢”
搬家不是太容易的事情。
宋在五代之后，经营残破，特别艰苦。开封多年经营，已成规模，重修洛阳，谈何容易。洛阳开封相差不远，宋朝采取禁军厢军制度，集天下重兵于首都，足以捍卫。而且漕运容易。可见定都洛阳和开封实在差不多。
宋艺祖曾想定都长安，未果。其实以后的发展证明：长安离西夏太近，并不好。

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#32

发表于 2006-10-18 18:58 资料主页个人空间短消息只看该作者

[quote]原帖由 tiger1970 于 2006-10-18 15:33 发表
宋艺祖曾想定都长安，未果。其实以后的发展证明：长安离西夏太近，并不好。quote]

幸好没搬
宋朝时，长安的经济是什么发展水平啊！

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#33

发表于 2006-10-18 19:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

宋朝时洛阳也无法享受到漕运之便。
宋初不迁都还有一个重要的原因，赵光义做开封尹，在当地发展了自己的势力，已经成了气候，太祖想迁都，他自然竭力反对。
宋太祖是勤俭的皇帝，对经济条件考虑得少了些；又是个军人皇帝，对军事考虑多了些，所以有逐步迁都到长安的计划。当时还没有西夏呢，党项人还没成大气候，要不是赵光义处理民族问题时急于求成，历史上有没有西夏还两说。

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#34

发表于 2006-10-18 19:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 张建昭 于 2006-10-18 19:06 发表
宋朝时洛阳也无法享受到漕运之便。
宋初不迁都还有一个重要的原因，赵光义做开封尹，在当地发展了自己的势力，已经成了气候，太祖想迁都，他自然竭力反对。
宋太祖是勤俭的皇帝，对经济条件考虑得少了些；又是 ...

昭昭，问你一下哈，襄阳在两宋时期，算得上是全国第几大城市？

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#35

发表于 2006-10-18 19:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

襄阳在北宋时期算不上很大的城市，“崇宁户八万七千三百七，口一十九万二千六百五”，按人口只能算中等城市。不过地位仍然较高，是京西南路首府和山南东道节度使驻地。
到南宋就更差了，被金人夺取还是岳飞收复的，不过军事上是重镇没的说。

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#36

发表于 2006-10-18 19:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 张建昭 于 2006-10-18 19:28 发表
襄阳在北宋时期算不上很大的城市，“崇宁户八万七千三百七，口一十九万二千六百五”，按人口只能算中等城市。不过地位仍然较高，是京西南路首府和山南东道节度使驻地。
到南宋就更差了，被金人夺取还是岳飞收复 ...

20万人口？除开曾经建过都的城市，已经很大了的说。。。。。

国际城市划分标准，20万人口在今天是中等城市。。。。何况是1000年前。。。。。

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#37

发表于 2006-10-18 19:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

20万是整个州府的人口，城乡都有，我再给你看一组不怎么nb的城市你就知道它不算大了。

密州，崇宁户一十四万四千五百六十七，口三十二万七千三百四十。
济南府，崇宁户一十三万三千三百二十一，口二十一万四千六十七。
莱州，崇宁户九万七千四百二十七，口一十九万八千九百八。
东平府，崇宁户一十三万三百五，口三十九万六千六十三。
邓州，崇宁户一十一万四千一百二十七，口二十九万七千五百五十。
……

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#38

发表于 2006-10-18 19:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 张建昭 于 2006-10-18 19:42 发表
20万是整个州府的人口，城乡都有，我再给你看一组不怎么nb的城市你就知道它不算大了。

密州，崇宁户一十四万四千五百六十七，口三十二万七千三百四十。
济南府，崇宁户一十三万三千三百二十一，口二十一万四 ...

汗滴滴..........

那宋朝除了开封和杭州，城市规模排前几名的城市还有哪些

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#39

发表于 2006-10-18 20:09 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 碧落赋 于 2006-10-18 19:44 发表

汗滴滴..........

那宋朝除了开封和杭州，城市规模排前几名的城市还有哪些

这个不好说，只看人口是不准确的，因为地理志里的人口是将整个该州府辖区的人口都算上；只按政治地位看也不甚准确，很多地区级首府都是历史沿袭的结果；按级别看，辅雄望紧上中下（州府级别名称）也不能反映实际规模；军事级别（节度、防御、团练、军事）就更不准了。

开封府史载崇宁时四十四万多人口，可有人说当时开封人口实际已经上百万了，很多东西都有待考证。

目前可以确定的是，北宋的东西两京开封、洛阳的规模为最，南宋临安为最。

说了半天等于没说

PS：跑题帖节度使看着不爽可以分割一下

[ 本帖最后由张建昭于 2006-10-18 20:11 编辑 ]

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#40

发表于 2006-10-19 13:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 张建昭 于 2006-10-18 20:09 发表
目前可以确定的是，北宋的东西两京开封、洛阳的规模为最，南宋临安为最。

说了半天等于没说

北京大名府规模多大，地位多高？
对这个城市比较感兴趣~~~貌似大名如今只是河北一个很平凡的县城了

宋朝时的南京应天府又有多大？

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